учите матчасть - первый известный Роберитн - Роберт (ум. в 866), а первый король Эд (888 - 898).
а какие известные кретоносцы I похода - французы?
Сразу скажу, что Готфрид Бульонский вассал императора.
Гуго Великий
- Автор темы Vir
- Дата начала
учите матчасть - первый известный Роберитн - Роберт (ум. в 866), а первый король Эд (888 - 898).
а какие известные кретоносцы I похода - французы?
Сразу скажу, что Готфрид Бульонский вассал императора.
Vir
Роза Люксембург
Rzay
Дистрибьютор добра
Надо же, сколько оказывается этих Гугов было. И все Великие...
Cid
Роллон же был не король. И даже сомнительно, что он и несколько его потомков были герцогами:
Наверное графы Тулузы более древнего и знатного рода (видимо от брата Карла Мартелла), чем Капетинги, но их предки не были никогда королями.
Вы считаете, что лотарингские воины+итало-сицилийские норманны составляли большинство в I крест. походе знати? (крестьян считать не будем, ибо мало кто из них дошел до Святой земли).
Немецких воинов из других земель, как я понимаю, в I крест. походе практически небыло.
Роллон же был не король. И даже сомнительно, что он и несколько его потомков были герцогами:
Поэтому Роллона правомерно сравнивать с Робертом Сильным (ум. в 866) имевшим титул "Маркиз Нейстрии" и в некоторые моменты владевшим всей Нейстрией, а не с его сыновьями-королями, современными Роллону: Эдом (ок. 862-898, король Франции с 888) и Робертом I (ок. 865-923, король Франции с 922).Недобитый Скальдкальд7 сказал(а):
Наверное графы Тулузы более древнего и знатного рода (видимо от брата Карла Мартелла), чем Капетинги, но их предки не были никогда королями.
Вы считаете, что лотарингские воины+итало-сицилийские норманны составляли большинство в I крест. походе знати? (крестьян считать не будем, ибо мало кто из них дошел до Святой земли).
Немецких воинов из других земель, как я понимаю, в I крест. походе практически небыло.
Да тот же Раймон Тулузский.
вопрос был - какие известные кретоносцы I похода - французы?
ответ принимается с аргументами
Вот Вам аргумент: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%85%D0%BE%D0%B4
гр. Блуа, гр. Булони, гр. Фландрии, гр. Тулузы, герц. Нормандии.
С Готф. Бульонским и Балдуином, если не ошибаюсь, осталось часть воинов их старшего брата Евстахия III, графа Булони, вернувшегося на родину. (Графство булонь - вассал Фландрии и подвассал Франции)
гр. Блуа, гр. Булони, гр. Фландрии, гр. Тулузы, герц. Нормандии.
С Готф. Бульонским и Балдуином, если не ошибаюсь, осталось часть воинов их старшего брата Евстахия III, графа Булони, вернувшегося на родину. (Графство булонь - вассал Фландрии и подвассал Франции)
Роллон, кстати говоря, захватил часть Нейстрийской марки, присоединив к своим владениям. Поэтому он и претендовал на титул маркиза Нормандской марки.
Происхождение графов Тулузы весьма непонятное. И то, что их предком был брат Карла Мартела, Хильдебранд, далеко не факт. Хильдебранд умер в 750-х годах (причем уже в возрасте почтенном), а Фределон, предполагаемый сын, жил в 820-х. Для сравнения Нибелунг (Нивелон) I, сын Хильдебранда, умер во второй половине VIII века.
По поводу прозвищ. Их, как правило, давали Хронисты. Гуго Великий, отец Гуго Капета, назван был так по причине того, что по положению стоял не ниже короля (а личные владения у него были даже больше, причем значительно больше). Гуго Великий, граф Вермандуа владений имел не так много, хотя по браку и унаследовал Вермандуа и Валуа (правда кусок у него оттяпали). Но короли Франции в это время особенно сильными и богатыми не были. Что до его прозвища, то так он назван у Вильгельма Тирского ("Hugh Magnus"). Стивен Рансимен по этому поводу считает, что Magnus" - ошибка переписчика, и что в оригинале было "minus", т.е. младший.
Поятно. Для поиска аргументов "Википедия" самое авторитетнаое место. Не тяжело было искать ТАКУЮ редкую информацию?
PS герц. Нормандии кстати сын короля Англии
Вы ж сами такую информацию и запрашивали: "Кто из французских феодалов участвовал в Крестовом походе?". Если бы вам дали аналогичную информацию, но только со ссылкой на Успенского, например, стало бы легче?