И мальчики кровавые в глазах...

Sasha A.

Плебейский трибун
2 Артемий, я запуталась.
1. Есть 2 царевича, один больной, другой-подложный.
2. Есть челядь - подкупленная.
3. Есть нож, принесенный.
Кто гулял во дворе, и был зарезан - по версии, разумеется - настоящий царевич (который больной) или подложный?
Куда Мария Нагая смотрела????
Если весь Углич подкуплен, то почему сама Мария выжила???? Ее бы уж тоже за компанию...

Дворец удельного князя в Угличе представлял собой крепость: два крыла, внутри которых имелись дворики. Правое крыло - хозяйственное, где находились подсобные здания: кухня, кладовые и тд. Левое крыло - покоевые помещения царицы и царевича. От кремлевской площади дворец отгораживали высокие каменные стены с окнами-бойницами.

Хроника событий на основании материалов следственного дела от 19-28 мая 1591 г.:
15 мая 1591 г.
- "в четвертом часу дня" (день начинался с восходом солнца), т.е. в 10 часов утра на окраине города происходила вербовка посадских людей для убийства дьяка Битяговского с сыном по обвинению в убийстве царевича Дмитрия (настоящего). Царевич в это время был с матерью на обедне в Спасском соборе кремля;
- "в пятом часу дня", 11- 11:30 часов - дьяк Битяговский покинул рабочее место (Дьячью избу, которая находилась на территории кремля, примыкала через переход к Палате царевича Дмитрия - единственное здание, которое до сих пор стоит в Угличе) и отправился домой обедать. Царевич гуляет во внутреннем дворе дворца под присмотром мамок, царица находится в трапезной, слуги готовят обед на хозяйственном дворе дворца;
- "в шестом часу дня" 12 часов - у царевича приступ, он умирает от ножевой раны, звонит колокол, который созывает народ в кремль. Одновременно с началом колокольного звона дьяк Битяговский верхом появляется около Дьячей избы, открывает ворота во внутренний, хозяйственный двор и видит там вооруженных посадских людей. Посадские убивают Битяговского.

Битяговский не был на внутреннем дворе рядом с царевичем. У него 100% алиби. Вооруженные люди находились в княжеском дворце до колокольного звона. Беспорядки в Угличе были организованы самими Нагими (царицей в том числе - Галла, уточняю для Вас).

Прибывшая 19 мая Обыскная комиссия произвела расследование, в результате которого была выявлена измена Нагих: Нагие (царица, ее два брата и дядя) задумали инсценировать убийство царевича Дмитрия с целью обвинить в злодействе Годунова (Битяговский - дьяк Разрядного приказа, непосредственно подчинялся Годунову).
Под давлением Нагих Обыскная комиссия утаила факт измены и привезла фальшивый доклад царю.

Фальсификация была произведена следующим способом: перебеливание документов (есть методика, по которой можно отличить черновик от беловика), создание ложных протоколов, перетасовка протоколов (дело представляет собой длинный свиток из 64 листов). В итоге вместо дела об измене Нагих получилось три новых дела: о колдуне Мочалове (начало дела утеряно, но по резолюции можно сказать, что документ начинался с дела о колдовстве), о нечаянной смерти царевича, об убийстве Битяговского посадскими людьми.

За измену Нагим грозила смертная казнь. При фальсификации дела получилось, что в угличских беспорядках виновен был младший брат царицы, который спровоцировал расправу посадских с дьяком, будучи в состоянии алкогольного опьянения. Нагие отделались легким испугом, никто не был казнен, всех разослали по дальним городам и дали почетные воеводства, царицу постригли в монастыре.
Занавес.

Лично мне кажется, что моя версия не имеет противоречий.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Царица родила дочь в 1592 г. (по моим прикидкам, отцом царевны Феодосии стал некий Шершов, который был тут же пострижен под именем старца Леонида и сослан в Кирилло-Белозерский монастырь. В его судьбе в дальнейшем принимали активное участие царь Борис Годунов и его жена).
Исключительно интригующая версия. Если можно, в порядке офф-топика немного подробнее о ней - никогда не встречал таких упоминаний.
 

Артемий

Принцепс сената
Под давлением Нагих Обыскная комиссия утаила факт измены и привезла фальшивый доклад царю.


За измену Нагим грозила смертная казнь.
Почему Обыскная комиссии поддалась давлению Нагих? Нагим же было некуда деваться. Они не могли диктовать условия.
 

Sasha A.

Плебейский трибун
Царица родила дочь в 1592 г. (по моим прикидкам, отцом царевны Феодосии стал некий Шершов, который был тут же пострижен под именем старца Леонида и сослан в Кирилло-Белозерский монастырь. В его судьбе в дальнейшем принимали активное участие царь Борис Годунов и его жена).
Исключительно интригующая версия. Если можно, в порядке офф-топика немного подробнее о ней - никогда не встречал таких упоминаний.

В течение 21 года царская чета не имела детей. В 1586 г. была сделана попытка развести Федора Ивановича с Ириной Годуновой и женить его на княжне Мстиславской "царского чадородия ради". Говорят, царица не была бесплодной, она страдала выкидышами.
Федор был умственно отсталым, у него плохая наследственность по отцовской линии. В начале 20 в. появилась большая статья Ковалевского о психических отклонениях у Грозного и их природе, с точки зрения наследсвенного явления.
В случае бездетной кончины Федора престол перешел бы к царевичу Дмитрию. С 1584 по 1590 гг. Борис Годунов усиленно приглашал врачей и повитух из Италии и Англии. Накануне 1591 г. из России были высланы иностранные врачи. Царевна Феодосия Федоровна родилась в июне 1592 г., следовательно, зачата была в октябре 1591 г.
Странное совпадение.
Старец Леонид Ширшов почему-то очень заботил Годуновых. Не успел умереть царь Борис Годунов (26 апреля 1605 г), а его сын схватиться за скипетр и державу, как в Кирилловский монастырь полетела грамота (от 7 мая 1605 г.) от царицы Марии Григорьевны (вдовы Бориса) и ее сына царя Федора Борисовича, чтоб старцу Леониду по-прежнему быть в простых старцах (можно подумать, других проблем не было в разгар войны с Самозванцем).
Позднее, после литовского разорения Леонид сыграл важную роль в восстановлении монастыря, взяв на себя руководство по строительству новых стен и подписываясь за игумена. В синодике Макарьевского монастыря значится инок Леонид среди членов дома Калиты, хотя достоверно известно, что ни один из Рюриковичей не постригался с таким именем.
Но может быть я и ошибаюсь. Это всего лишь рабочая гипотеза, побочный продукт. Но кто знает...
 

Sasha A.

Плебейский трибун
Почему Обыскная комиссии поддалась давлению Нагих? Нагим же было некуда деваться. Они не могли диктовать условия.

[/quote]

Здесь следует разобраться с составом Обыскной комиссии. В нее входили князь Василий Шуйский, буквально за месяц до этого возвращенный из ссылки в Галич, митрополит Сарский, Подонский и Крутицкий Геласий, получивший митрополитство одновременно с Казанским митрополитом Гермогеном в мае 1589 г. (в тех же числах получил архимандритство Трифон Вятский), окольничий Клешнин (воспитатель царя Федора) и дьяк Вылузгин.
Нагие могли повлиять на комиссию двумя способами: подкуп или шантаж.

19 мая комиссия прибыла в Углич,
20 начались допросы Нагих, из которых следовало, что царевич погиб в результате несчастного случая, а Битяговского убили посадские люди.
21 мая - похороны царевича Дмитрия. Дьяк Вылузгин получил сведения об измене Нагих от московского чиновника, который находился в Угличе для сбора посошных людей, его пытались также завербовать для убийства Битяговского, но он сбежал, спрятался и до 21 мая просидел в лесу, пришел в город на погребальный колокольный звон.
22 мая похороны погибших угличан. Допросы посошных людей и тех угличан, которые не согласились участвовать в убийстве и были посажены в городскую тюрьму или также скрывались в лесу.
23 мая, несмотря на праздник Троицы, комиссия возобновила допросы угличан.
24 мая в Москве случился пожар, выгорело все Занеглименье. Были пойманы слуги Нагих, которые признались в поджеге.

Подворье Шуйских находилось в Белом городе, от пожара не пострадало. Геласий проживал на Крутицком подворье в Кремле. Дом Клешнина также находился на территории Кремля, рядом с Никольской башней, не пострадал. Сгорел дом Вылузгина, который стоял в Занеглименье рядом с царскими конюшнями, где и начался пожар.

Что происходит во время пожара? Паника. Что проще всего сделать во время паники? Похитить самое дорогое. Что у человека самое дорогое? Близкие люди. Есть сведения, что у Вылузгина была дочь, которая родилась около 1591 г. Возможно, похитили ее, возможно, другого ребенка, о котором у нас нет сведений. Но это наиболее вероятное объяснение поджега дома Вылузгина слугами Нагих.

Вылузгин пошел на должностное преступление. На основании последовательности перебеливания документов обыскного дела можно сделать вывод, что Вылузгин сначала пытался его переделать самостоятельно, с привлечением своего непосредственного подчиненного подьячего, а затем уже делал это открыто, с привлечением письмоводителей углича и вызовом дополнительных свидетелей, на виду у остальных членов Обыскной комиссии. Это означает, что Шуйский, Геласий и Клешнин, если и не были прямыми пособниками Нагих, то уж точно закрыли глаза на подлог.
26 мая следственное дело было закрыто.
28 мая Вылузгин уже был в Москве: его подчиненный подьячий в этот день оформлял наказ послам в Грузию. Этим же числом датирована грамота от царя Федора на Чусовую, в городок Строгановых, с наказом искать по посадам и монастырям "поджигальщиков", посланных Нагими. Во владениях Строгановых было 3 монастыря. Все три связаны с именем Трифона Вятского: в одном он постригался, два других основал. (Надо сказать, что Трифон оставил по себе в землях Строгановых недобрую славу поджигателя, доносчика и сеятеля раздоров. Из всех трех монастырей братия изгоняла его в общей сложности 4 раза. Житие рисует его строгим игуменом, которого монахи не любили за чрезмерную строгость. Документы же свидетельствуют, что Трифон присваивал себе монастырские доходы, а монахов держал в черном теле).
Отчет Обыскной комиссии зачитали лишь на шестой день по прибытии комиссии - 2 июня. Почему так долго тянули? Ждали известий от Строгановых?
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Самозванец - это внебрачный сын Грозного или царевича Ивана, или одного из опальных при Годунове бояр.
Похоже на версию, придуманную последователями т.н. "новой хронологии" - в одной из их книг видел генеалогию, по которой Иван III, Василий III, Иван IV, Иван Молодой, Федор, Дмитрий и Симеон были представлены двумя ветвями Московского дома.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Да, фантазии их могут позавидовать мастера фэнтези. Генеалогия меня, конечно, не могла не "восхитить": если правильно помню (давно смотрел эту книгу), то Симеон Бекбулатович, то по их версии был сын Ивана III Семен.
 

Sasha A.

Плебейский трибун
Да, веселые ребята. Обхохочешься.

Чем больше я думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что под именем Лжедмитрия Первого скрывался Рыгор (Григорий) Ляцкий.
Личность Самозванца, который появился в Киеве весной 1602 г., должна была удовлетворять нескольким параметрам:
- он должен был называться Григорием
- иметь: аристократическое происхождение
- хотя бы минимальные права на Русский престол (Через Романовых Ляцкие приходились родней Рюриковичам по материнской линии).
- обладать: знанием русского языка
- знанием малороссийского языка
- а также: православное вероисповедание
- пренебрежительное отношение к монашескому уставу (ел мясо с казаками)
- лояльное отношение к другим вероисповеданиям
- знание психологии казачества и отсутствие оного по отношению к монашеству (за три недели пребывания в Киеве, он потерпел неудачу в Киево-Печерском монастыре, объявив себя царевичем Дмитрием, но нашел сторонников в среде Запорожских казаков)

Должна отметить, что для истории со смертью и воскрешением царевича Дмитрия характерна ПРАВДИВОСТЬ показаний всех без исключения источников, как Обыскного дела или дипломатических документов, так и летописей. ВСЕ говорили правду, умалчивая одно и подчеркивая другое.
Есть сведения, что Самозванец как-то обмолвился, будто бывал в Москве с посольством. Вполне вероятно, что Эльяш Пельгримойский в августе-сентябре 1600 г. взял с собой в Москву шурина: Самозванец знал, что мирный договор был заключен на двадцать и два года. Об этом он сказал Варлааму 19 февраля 1602 г. Действие договора начиналось с 15 августа 1602 г. Посольство Сапеги прибыло в Москву в сентябре 1600г. и сразу подало документы. Однако с подписанием соглашения русская сторона тянула больше полугода, потом еще посылались послы к Сигизмунду. В результате, срок действия договора сократился до 21 года. У Самозванца были сведения о первоначальных сроках. Каким образом он мог их получить? Либо имея возможность присутствовать на переговорах от московского правительства, либо находясь в составе польского посольства.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
В этой теме сообщаются такие необычные сведения, что воспринимаю их с большим интересом.

Однако несколько моментов заинтересовали меня особо:
(Через Романовых Ляцкие приходились родней Рюриковичам по материнской линии).
Каким образом? Если правильно помню, вроде бы какой-то Ляцкий (могу ошибаться, пишу по памяти) убежал в Польшу при Иване IV. Но как родство с Романовыми дает права на престол? У самих Романовых-то эти права были эфемерными.

Вполне вероятно, что Эльяш Пельгримойский в августе-сентябре 1600 г. взял с собой в Москву шурина
Кто кому шурин?
 

Sasha A.

Плебейский трибун
Через Романовых Ляцкие приходились родней Рюриковичам по материнской линии).
Каким образом? Если правильно помню, вроде бы какой-то Ляцкий (могу ошибаться, пишу по памяти) убежал в Польшу при Иване IV. Но как родство с Романовыми дает права на престол? У самих Романовых-то эти права были эфемерными.

Отцом Ивана Васильевича Ляцкого-Захарьина был Захарий Иванович Кошкин, который являлся родоначальником рода Кошкиных-Захарьиных-Юрьевых-Романовых. Родство Романовых с Рюриковичами через Анастасию, первую жену Грозного. Царю Федору Ивановичу Романовы (Никитичи) приходились двоюродными братьями по материнской линии (все лучше, чем ничего).
Родство Ляцких с Федором - седьмая вода на киселе, но тем не менее - есть.
Иван Васильевич Ляцкий окольничий (1513-1514), потом воевода. В 1534 г. бежал в ВКЛ из Серпухова вместе с сыном Иваном, князьями Бельским и Трубецким. В 1551 г. он имел чин воеводы Медницкого, герб "цмок" (дракон).


Рыгор (Григорий) Ляцкий был братом жены Эльяша Пельгримойского - Теодоры Ляцкой.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Спасибо за такое обстоятельное разъяснение.

Родство Ляцких с Федором - седьмая вода на киселе, но тем не менее - есть.
Мне кажется, даже не седьмая, а семнадцатая. Данный довод кажется мне слабым, подобное родство явно не могло даже близко приниматься в расчет.
К тому же Ляцкие явно должны были считаться изменниками, и в этом контексте из их среды выводить претендента на русский престол весьма сомнительно.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Не совсем в тему, но с вашего разверешния помещу здесь подготовленный мною еще несколько лет назад материал (в виде статьи) о родственниках московского царского дома. Прошу отнестись к этому материалу максимально критично, и если будут замечания - обязательно указать их. Заранее спасибо за критику.
 
G

Guest

Guest
Родство Ляцких с Федором - седьмая вода на киселе, но тем не менее - есть.
Мне кажется, даже не седьмая, а семнадцатая. Данный довод кажется мне слабым, подобное родство явно не могло даже близко приниматься в расчет.
К тому же Ляцкие явно должны были считаться изменниками, и в этом контексте из их среды выводить претендента на русский престол весьма сомнительно.

Да, Вы правы. Если бы Ляцкий претендовал на престол под своим именем - это было бы безнадежное занятие. Но он выступил под именем царевича Дмитрия. Связь Ляцкого с Рюриковичами была, скорее, наживка, на которую поймали амбициозного молодого человека.

Кстати, нашла сегодня у П.Пирлинга в кн. "Из смутного времени".СПб.1902. в рецензии на работу Щепкина Е.Н., которая вышла в Берлине на немецком языке. Так вот, Пирлинг ехидно отмечает, что Щепкин указал настоящее имя Самозванца: "Дмитрий Реорович" (Реорович=Регорович=Рыгорович ?). Тогда Самозванцем был сын Регора, а в родословной росписи ошибка: Регор умер не бездетным (?)!
Придется искать эту статью Щепкина.
 

Sasha A.

Плебейский трибун
Никак не освоюсь с Ответами и прочими кнопками... Предыдущий пост был мой.

Уважаемый Sulpicius Aurelianus, ознакомилась с Вашей работой. Интересная точка зрения. Доступно изложено.

У меня два небольших замечания.
Мне думается, что:

1) в 1598 г. не было столь большого количества претендентов на шапку Мономаха.
За годы правления Годунова энергичные представители первостепенных княжеских фамилий в значительной мере присмирели или погибли в ссылках. Лидеров не было. При дворе венского императора рассматривались только две возможные кандидатуры: Борис Годунов и царевич Дмитрий (имя которого как раз всплыло в междуцарствие). Так, гонцу Шилю сразу по смерти ц. Федора было дано указание выяснить кто на престоле - Борис или незаконный брат Великого Князя, отрок лет 12, или все еще междуцарствие.
Основная борьба между княжатами приходится на 1612 год.

2) версия об устранении королевны Марии Владимировны, вдовы Магнуса, под большим вопросом. Не было необходимости в ее официальном приглашении, дипломатических переговорах и одаривании ее обширными земельными владениями, чтобы тут же упечь в монастырь. Кстати, в монастыре она жила совсем неплохо. Ей были дарованы рыбная ловля, поместье и мельница, доход от которых шел не в монастырь, а непосредственно в ее карман. Есть данные, что из-за своего родства с Нагими по матери, она вступила с ними в сговор, за что на нее и была возложена опала. Смерть Евдокии вполне возможна от естественных причин.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Спасибо, уважаемая Саша, за просмотр моего материала.
Вы совершенно правы, в 1598 г. не было столь большого количества претендентов на шапку Мономаха. Однако мне хотелось оценить весь спектр возможных претендентов, учитывая и европейские, и русские, и византийские принципы наследования.

Не было необходимости в ее официальном приглашении, дипломатических переговорах и одаривании ее обширными земельными владениями, чтобы тут же упечь в монастырь.
Почему? Вполне логично выманить ее из Ливонии в Россию и "запереть" в монастыре. То, что она там жила без ограничений, не противоречит цели вв "выманивания", поскольку по византийской традиции монахи и монахини не могли быть правителями. Царица "Александра" Годунова - исключение из этого правила в силу единственности этого кандидата.
 

Sasha A.

Плебейский трибун
по византийской традиции монахи и монахини не могли быть правителями. Царица "Александра" Годунова - исключение из этого правила в силу единственности этого кандидата.

Вообще-то, у меня такое подозрение, что умом Россию не понять (с), поэтому применять какие-либо аналогии или искать прецеденты в законодательствах других стран на предмет престолонаследия - напрасный труд.
После пресечения династии Рюриковичей выборы нового царя были основаны исключительно на интересах тех, кто его избирал.
Например, когда поставили на царство Шуйского, в грамоте написали, что он был избран "малыми некими от царских полат". Никаких ссылок на законодательства других государств не делалось. Шуйский устраивал всех бояр своим малодушием, в нем видели удобную марионетку. Точно также и с Михаилом Романовым, который был "умом не крепок" и годами молод.
 

Sasha A.

Плебейский трибун
Господа Хисторики, не подскажете ли, где найти биографические сведения о королевском писаре Эльяше Пильгремойском, который участвовал в посольстве Льва Сапеги в Москву в 1600/1601 гг. (даты рождения и смерти)?
 

Aelia

Virgo Maxima
Саша, мне, увы, ответ на ваш вопрос неизвестен. Но можно я у вас тоже спрошу? Мне кажется, вы наверняка должны знать. Это правда, что Ирина Годунова прокляла своего брата? Тут об этом упоминал один человек, не будем показывать пальцем, но откуда у него такая информация - не смог вспомнить. Вы об этом что-нибудь можете сказать?
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
После пресечения династии Рюриковичей выборы нового царя были основаны исключительно на интересах тех, кто его избирал.
И тем не менее, мне кажется, что и у Шуйских, и у Романовых изначально была некая правовая база для того, чтобы считаться претендентами. К сожалению, в отношении Шуйских не готов сказать, упоминались ли в современных им источниках их родственные связи как основа их претензий, но кажется мне, что то, что они происходили от брата Невского, имело значение. Впрочем - может сам род Шуйских был силен, не будучи разгромлен при Иване IV, и поэтому претендовал на власть?
С Романовыми проще - их единственной основой было то, что Федор-Филарет был "братаничем" Федора Иоанновича.
 
Верх