Иммигранты в Европе

Neska

Цензор
В Кельне не был...
А во Франкфурте в районе вокзала - квартал красных фонарей. Думаю, что и в Кельне примерно так же. Женщины-то какие были? Не украинки?
 

Ноджемет

Фараон
В Кельне не был...
А во Франкфурте в районе вокзала - квартал красных фонарей. Думаю, что и в Кельне примерно так же. Женщины-то какие были? Не украинки?
"Она сама виновата". Даже если там были проститутки, за услуги надо платить.
 

Vir

Роза Люксембург
Мэр Кельна Генриетта Рекер разгневала жителей города, порекомендовав девушкам и женщинам изменить поведение, чтобы избежать сексуального насилия, сообщает RP Online. В Кельне в новогоднюю ночь десятки женщин подверглись нападениям, предположительно совершенных выходцами из Северной Африки и с Ближнего Востока.
 

Vir

Роза Люксембург
Не покамест одна... хотя от домогательств потерпела и одна полицейская
 

Диоксин

Цензор
Да, упадок нравов однако! Это что они из-за одной изнасилованной немки вселенский скандал собираются раздуть? И в германии под "донецких" копают? :D
 

Артемий

Принцепс сената
Мэр Кельна Генриетта Рекер разгневала жителей города, порекомендовав девушкам и женщинам изменить поведение, чтобы избежать сексуального насилия
И кресты с церквей снять, а то мало ли что.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Во вторник полиция Кельна сообщила, что получила около 90 заявлений от женщин, которые подверглись в новогоднюю ночь сексуальным домогательствам со стороны мужчин "африканской и арабской внешности", предположительно мигрантов. Обер-бургомистр Кельна Генриетте Рекер на пресс-конференции посоветовала немкам избегать общества незнакомцев.

Меркель потребовала оперативно расследовать нападения в Кельне

"Всегда есть возможность сохранять определенную дистанцию, которая больше расстояния вытянутой руки. И по собственной инициативе не искать сближения с посторонними людьми, с которыми нет доверительных отношений", — заявила Рекер. Она также посоветовала женщинам "держаться группами, не разделяться, даже в праздничном настроении", цитирует ее слова Der Spiegel.

Это заявление вызвало шквал возмущения в СМИ и в социальных сетях. Газета Frankfurter Allgemeine Zeitung опубликовала статью под заголовком "Женщины, прячьтесь", а ведущий телеканала N24 предположил, что Генриетте Рекер "не в себе". Пользователи Twitter начали распространять хэштег #einearmlänge  ("расстояние вытянутой руки").

Министр юстиции ФРГ Хайко Маас написал в Twitter, что "в грош не ставит подобные советы". "Ответственность несут не женщины, а преступники", — подчеркнул он.

"Почти лопаюсь от злости! Теперь женщины будут тоже виновны, если не придерживаются правил поведения?" – написал пользователь под ником JAK.

"Расстояние вытянутой руки? Тогда это больше не моя страна", — написал пользователь

РИА Новости http://ria.ru/world/20160106/1355541587.html#ixzz3wXgMvrtk

Вообще-то любой вменяемый человек обычно с незнакомыми людьми держит дистанцию и не ищет сближения с посторонними людьми, с которыми нет доверительных отношений, нет?
 

Diletant

Великий Магистр
РИА Новости http://ria.ru/world/20160106/1355541587.html#ixzz3wXgMvrtk

Вообще-то любой вменяемый человек обычно с незнакомыми людьми держит дистанцию и не ищет сближения с посторонними людьми, с которыми нет доверительных отношений, нет?
Когда в новогоднюю ночь празднующие граждане слоняются по улицам, "расстояние вытянутой руки" достаточно сложно соблюсти.
Что не отменяет правила "плохих раёнов" и "избегания гопоты". Видимо, немцы не привыкли еще, что "плохие раёны" теперь гораздо обширнее, а гопота многочисленнее.
 

Neska

Цензор
Вообще-то любой вменяемый человек обычно с незнакомыми людьми держит дистанцию и не ищет сближения с посторонними людьми, с которыми нет доверительных отношений, нет?
Думаете, потерпевшие немки предварительно обнимались с арабами и африканцами?
Или арабы и африканцы вначале спрашивали "Разрешит ли фрау нарушить дистанцию вытянутой руки?", и, только получив разрешение, начинали лапать и грабить?
 

Val

Принцепс сената
Скандал вокруг ситуации с массовыми нападениями на женщин в Кельне обрастает новыми подробностями. Немецкая газета Bild опубликовала доклад полиции, в котором подробно описывается, что именно произошло в городе в новогоднюю ночь.

Как сообщалось, десятки женщин подверглись нападениям, предположительно совершенным выходцами из Северной Африки и с Ближнего Востока. После инцидента туристические организации заявили о первых отказах туристов посещать Кельн из опасений также подвергнуться нападениям. Глава городской туркомпании Köln-Tourismus GmbH Йозеф Зоммер сказал газете Kölner Stadt-Anzeiger, что "имиджу Кельна нанесен серьезный ущерб".

Глава МВД Германии Томас де Мезьер в интервью немецкой газете Die Welt высказался за депортацию беженцев-преступников. "Тот, кто совершает серьезные преступления, в каком бы статусе он ни был, должен ожидать депортации из Германии", - сказал министр, предложив обсудить возможное изменение существующего в данный момент правила, согласно которому за совершение преступления беженец может получить до трех лет тюрьмы и отбывать срок на территории Германии.

В докладе, который опубликовала Bild, рассказывается, что большинство нарушителей спокойствия, орудовавших на Новый год в Кельне, находились в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Они собрались на площади между зданием городского вокзала и Кельнским собором, умышленно запускали фейерверки в других собравшихся и в полицию, бросали бутылки, передает ТАСС.

"Даже появление полиции и принимаемые меры не заставили толпу прекратить то, чем она занималась, как перед вокзалом, так и непосредственно в здании вокзала", - говорится в докладе. Сколько всего людей находилось в тот момент на площади, не указывается. Полицейских было от 150 до 200 человек.

Стражи порядка решили во избежание смертельных случаев зачистить площадь, однако беспорядки не прекратились, а лишь переместились в здание железнодорожной станции. При этом к представителям правоохранительных органов постоянно обращались девушки и заявляли о нападениях и сексуальных домогательствах, указывается в документе.

"Из-за большого количества таких деяний службы безопасности ограничились восстановлением спокойной обстановки, а также другими самыми необходимыми мерами. Так как невозможно было помочь каждой жертве и оперативно задержать злоумышленника, полицейские были на грани разочарования", - говорится в докладе. В какой-то момент стражи порядка попросту не могли принимать новые заявления, пишет автор отчета.

К настоящему моменту из одного только Кельна в полицию поступило более 100 заявлений от пострадавших, они сообщают о домогательствах, изнасилованиях, оскорблениях и грабеже. Около 50 заявлений обрабатывает полиция Гамбурга, есть аналогичные случаи в Берлине, Дюссельдорфе и Штутгарте, однако связаны ли они друг с другом, неизвестно.

Полиция не верит, что действия мигрантов были спонтанными

Автор документа указывает, что впервые за 29 лет службы столкнулся с таким проявлением неуважения. Он пишет, что злоумышленники прямо на глазах у полиции уничтожали документы со словами, что завтра получат новые. Приводится цитата одного иностранца: "Вы должны быть дружелюбны со мной. Меня пригласила госпожа Меркель".

Нарушители спокойствия игнорировали запреты полицейских, справляли нужду в здании вокзала, спали на скамейках и на полу, перелезали с одного перрона на другой по железнодорожному полотну, угрожали свидетелям и пострадавшим, говорится в полицейском отчете.

Правоохранительные органы ведут расследование в отношении троих подозреваемых. Ральф Егер, глава МВД федеральной земли Северный Рейн - Вестфалия, не стал приводить детали в интересах следствия. Кроме того, известно, что полиция анализирует социальные сети, а также видеозаписи и фотографии, сделанные в новогоднюю ночь на площади. Однако идентифицировать в толпе злоумышленников крайне сложно, указывают стражи порядка. При этом полиция Северного Рейна - Вестфалии, где находится Кельн, считает, что злоумышленники действовали по предварительному сговору. "Когда одна тысяча мужчин из Северной Африки собирается в одном месте, это не может быть случайностью", - считают стражи порядка.
 

Val

Принцепс сената
Не совсем понятно, что имеют ввиду немецкие полицейские, мнение которых цитируется в последнем абзаце. В принципе, в Питере выходцы из Средней Азии в Новый Год также собираются в центре города. Ведь условий собраться за столом у большинства из них нет, а праздник отметить хочется.
 

eis

Консул
По ТВ сейчас какой-то немецкий полицай говорит, что большинство произошедших противоправных действий - сексуальные.

Это упущение самих немцев, на самом деле: кроме еды, воды, крыши над головой они обязаны предоставить женщину каждому беженцу. Без секса беженцы - мужчины репродуктивного возраста испытывают физические и моральные страдания! Тут какая-то гуманитарная недоработка получилась.

Больше гостеприимства - больше гуманизма!
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
полицейские были на грани разочарования
Толерантность их погубит.
В "полицейском государстве" (вроде России) вызвали бы ОМОН, который потребовал бы у толпы разойтись, чего скорее всего бы не произошло, после чего последовал бы замес. И задерживали бы "беженцев" или кого там просто и тупо за сопротивление полиции.

В принципе, в Питере выходцы из Средней Азии в Новый Год также собираются в центре города.

У нас на раёне каждые выходные собираются, но вроде никаких массовых эксцессов нет, поскольку - см.выше.
 

Val

Принцепс сената
Толерантность их погубит.
В "полицейском государстве" (вроде России) вызвали бы ОМОН,
Мне это противопоставление кажется достаточно надуманным. Государство может быть одновременно и полицейским, и толерантным. Пример - США. И там полиция действует жестко при подавлении беспорядков. Россию же трудно назвать полицейским государством. Скорей - тотально коррумпированным. И репрессивным.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Мне это противопоставление кажется достаточно надуманным. Государство может быть одновременно и полицейским, и толерантным. Пример - США. И там полиция действует жестко при подавлении беспорядков. Россию же трудно назвать полицейским государством. Скорей - тотально коррумпированным. И репрессивным.
Очевидно, дело тут в разном понимании выражения "полицейское государство". Я имел в виду не жёсткость действий полиции, а основание таких действий: не право, содержание которого в конечном счёте определяется судом, а административное усмотрение (суд при этом фактически встроен в систему административных органов).
 

Val

Принцепс сената
Я думаю, что мы с Вами понимаем суть "полицейского государства" примерно одинаково. Я лишь не согласен с тем, что толерантное государство не может быть полицейским.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Я думаю, что мы с Вами понимаем суть "полицейского государства" примерно одинаково. Я лишь не согласен с тем, что толерантное государство не может быть полицейским.
Это, мне кажется, зависит от того, к чему быть толерантным. Ведь в описанных событиях в Кёльне речь, насколько могу судить, шла о преступных действиях отдельных элементов "толпы". Следует ли проявлять толерантность к преступным действиям? Как быть, если невозможно выделить преступные элементы из "толпы"? Допустимо ли применять насилие в отношении неконкретизированного множества лиц, не все из которых, возможно, являются "преступными элементами"? И если если допустимо - "толерантно" ли это?
 
Верх