Иран

[Val]

При Пехлеви (и раньше - с начала ХХ века) Иран не был независимым государством. Сначала он находился под Российским и британским влиянием, после ВМВ - под американским. Сама идея исламской революции предполагала отмену гонений на ислам, начавшихся с переименования страны.

 

[Val]

можно и нужно обойтись без религиозной архаики... Израиль,

Это Израиль-то обходится без религиозной архаики?

 

[vikkor]

Что это за сверх-ценность такая?

Свабода же )))
А вы что подумали?

 

[VANO]

Это Израиль-то обходится без религиозной архаики?

а) Израильтяне обходятся без крайностей. Мейнстрим - не ультраортодоксы.
б) Выше был приведён список и указана возможность правок. Есть специалисты по конкретным странам? Замечательно - пусть корректируют Израиль, Монголию, Намибию. Суть не изменится.
в) Иран = Ислам? Муллы навязывают, но это неверно. В доисламский период Ирана как раз был сверхдержавой и цивилизованным по тогдашним временам государством.

 

[vikkor]

Тот же Иран при последнем шахе  был вполне независим, Турция между ВМВ и Эрдоганом..

И по этому в иране иностранные спец службы сместили муссадыка за национализацию нефтяного сектора,
а в турции разогненый эрдоганом дип стейт организовывал военные перевороты каждые 10 лет.)))

 

[Rzay]

Так я не понял: это обстоятельство говорит в пользу нынешней иранской модели или против неё, (на Ваш взгляд)?

Э.. собственно я сами достоинства и недостатки иранской модели не обсуждал - просто пара наблюдений насчет указанного ее института.

 

[Val]

а) Израильтяне обходятся без крайностей.

Отсутствие института гражданского брака - не крайность? Запрет на работу общественного транспорта по религиозным соображениям - не крайность?

 

[vikkor]

Во-первых, повторяю, на нынешнем руководителе еще отблеск харизмы Хомейни и исламской революции - на его преемниках такого явно не будет. Во-вторых, что-то эти руководители последние десятилетия не на слуху - всё больше президенты.

Они и не должны быть на слуху.Это наоборот примущество системы.
Есть политики,которые ведут внешнюю и внутреную полемику(то есть шумят),а есть стабилизируюший орган который не позволяет политикам выходить за рамки и дестабилизировать систему в целом.
Но эта стабилизируюшая надстройка в иране если не на слуху,то хотя бы на виду и понятно по каким правилам и как она работает.
В "стабильных либеральных демократиях " европы или в сша эту роль играют абсолютно закрытые теневые структуры,и Вы не знайте кто там на каком стуле сидит и как там принимаются решения.

 

[Val]

В доисламский период Ирана как раз был сверхдержавой и цивилизованным по тогдашним временам государством.

Вы считаете отказ от исламского наследия в угоду нацистской идеологии шагом, заслуживающим одобрения?

 

[LMs]

но не безрелигиозным же

другая религия была

 

[kinhito]

При Пехлеви (и раньше - с начала ХХ века) Иран не был независимым государством.

При шахе Иран был развивающимся государством. При аятоллах - тут, безусловно и санкции играют роль - государство со стагнирующей экономикой и тоталитарной идеологией.
Молиться Аллаху, ждать Махди и ненавидеть Америку - вот и все завоевания Исламской революции.
Кстати - у Саудитов такое же мракобесие - и без всякой Ррреволюции...

 

[Val]

государство со стагнирующей экономикой

Откуда такая информация?

 

[kinhito]

Вики, конечно. 3% годового роста, 12,5% безработица. В конце-концов: последние волнения начались не по политическим причинам.

 

[Cahes]

Я не говорю, что суверенитет является сверхценностью. Но, однако же, он представляет собой необходимое условие национального развития. Если Вы с этим не согласны, то я с интересом выслушаю Вашу аргументацию на сей счёт.

А что такое "национальное развитие"? В чем это выражается?

 

[kinhito]

И вот - курды, для примера. Живут себе пока без суверенитета. И развились, панимашь, совсем без него как вполне себе нация...

 

[Cahes]

И вот - курды, для примера. Живут себе пока без суверенитета. И развились, панимашь, совсем без него как вполне себе нация...

Курды очень парятся по поводу суверенитета)))

 

[kinhito]

Но - не имеют (пока, может быть).

 

[Pilum]

А что такое "национальное развитие"? В чем это выражается?

в националистических истериках ?

 

[garry]

Откуда такая информация?

При шахе, в 1979 году, доход на душу населения составлял 3000 долларов на душу населения в год(в ценах 1979 года). В 2004 году доход на душу населения составлял лишь 1000 долларов в год (приведены к ценам 1979 года). Справочник страны мира 2005 года.

 

[b-graf]

Знатный шолоховед Хаменеи
http://inosmi.ru/social/20180111/241168750.html