Dedal
Ересиарх
Размер имеет значение. Они выпустили всего 1000 штук, за всё время.
Иран
- Автор темы rspzd
- Дата начала
Michael
Принцепс сената
Поэтому и выпустили всего 1000 штук, что увидели бесполезность.
В первом ударе, еще до войны, весной 2024, они выпистили несколько сотен перед ракетами, и запустили балистику так, чтобы примерно в одно время прилетело. Не получилось, Поэтому они решили ракеты отдельно, а БПЛА отдельно.
Dedal
Ересиарх
Хотя восток дело тонкое, но законы везде те же. У вас есть N ударных единиц, ракеты всех типов, БПЛА , самолёты, которые обладают некими характеристиками и качествами принимаемыми за константу, хороши ли эти характеристики -включаем в формулу. У противника есть ПВО+ПРО некой насыщенности и некая глубина контроля зависящая от площади их территории , рельефа территории и дальности радаров. У ПВО-ПРО есть некие характеристики и качества : КПД от 60 до 90% например. У ПВО-ПРО противника есть степень насыщения, то есть то количество, которое они могут успеть перехватить , даже при идеальном КПД. Больше нельзя просто потому, что враг истратит все ракеты в залпе, на первую волну, а на перезаряд 30-50 минут. То есть атакующему надо выпустить , неважно чего, но больше, чем точка насыщения и тогда КПД атаки вырастет. Включаем поправку, что ПВО заточенной на БПЛА нет ни у кого, она в процессе создания. Традиционные системы не эффективны и слишком дорогие. А дроны заточены именно на это: на массовый навал, они стоят мало, ракеты ПРО много и их всегда будет меньше. Сейчас создаются всякие варианты и дроны : анти-дроны, и пушечно-пулемётные комплексы с аудио-визуальным нацеливанием, плюс с радиолокационному, и дешёвые ракеты для ПВО, с сверхчувствительными тепловыми головками самонаведения, но эффективны пока это только мобильные группы с пулемётами и тепловизорами. В любом раскладе они должны быть многослойными , то есть второй слой примет ту часть дронов, которую не сбил первый слой, дальше включится третий и четвёртый . Так будет даже тогда, когда антидрон-ПВО будут усовершенствованы. И тут будет играть роль глубина защиты. На Украине дроны имеют кратно более высокий КПД при атаках на глубину до 200-250км , на большую глубину КПД резко падает поскольку их перехватывают по мере движения множественные огневые группы контроля , иногда глушит РЭБ , но это зависит от антенн дронов, которые улучшаются. В этом раскладе Израиль выглядит хуже чем Украина, ввиду размера. Нет глубины защиты. Надежда только на то, что их перехватят арабы, по пути следования. А на войне, нельзя полагаться на союзников, тем более на таких как арабы. То что было раньше - это перехваты авиацией, ракетами воздух-воздух . Это очень дорого, сложно и не приятно... Хорошо если под вами пустыня, а если нет ? Куда упадёт дрон? А оно Вам надо? Может пусть уходит? Это же не наши дела. Надо точно определить дистанцию до дрона, чтобы тебя не задело взрывом, но чтобы ГСН "холодную" цель захватило, у тебя секунды, ввиду разницы скоростей у реактивного истребителя и винтового дрона. У тебя под крытом мало ракет, а дронов сотни, у тебя в эскадрилье мало самолётов и время на задание короткое, а дроны идут волнами. Надо успеть вернуться, заправиться, взять БК и снова взлететь и найти цели. Это очень дорого и сложно. И решать эти задачи будет мешать вопрос : я правда так люблю евреев?
В общем : я бы не недооценивал угрозу массированной атаки дронов.
Почему персы вели себя так, а не иначе это отдельный вопрос, я думаю они "решали" исходя из того ,что у них осталось из инструментов и как они видели свои возможности, после первого удара, которые им не просто выбил зубы, но ввёл в нокаут , а не из того ,что персы увидели, как сильна ПРО Израиля и как сплоены союзники, и руки опустили. Это они и так знали.
Если они сумеют скоординировать первый, неожиданный удар, с отвлекающими атаками изнутри, с терактами ,с ракетной атакой оставшихся прокси и влупить сразу большой массой БПЛА и ракет, то КПД у них будет весьма заметный, даже при том, что ракеты не особо точные, БПЛА говённые и сами они ленивые, недисциплинированные, и расслабленные, а управление не сильно компетентное....
Я листаю ,иногда, то что пишут про Израиль и меня удивляет самоуверенность и благодушие, я понимаю, что население надо убаюкивать , но это самоуспокоение может быть очень дорогостоящим. То что пишите Вы повторяет газетные колыбельные, уж извините...
Сотни американских военнослужащих эвакуированы с баз в Катаре и Бахрейне на фоне растущих опасений по поводу возможного удара США по Ирану, сообщила газета The New York Times со ссылкой на представителей Пентагона.
Эвакуации были проведены на базе Аль-Удейд в Катаре и в группе американских баз в Бахрейне, где размещается Пятый флот ВМС США, сообщает NYT.
Ранее президент США Дональд Трамп заявил, что рассматривает возможность нанесения ограниченного военного удара по Ирану, чтобы заставить его заключить ядерную сделку.
Также в пятницу министр иностранных дел Ирана Аббас Арагчи заявил, что проект возможного ядерного соглашения между Тегераном и Вашингтоном будет готов в течение следующих двух-трех дней, после чего сторонам "возможно, понадобится еще один раунд переговоров, прежде чем приступить к работе, которая, как можно надеяться, приведет к благоприятному результату".
В интервью телеканалу MSNBC А. Арагчи подчеркнул, что Иран готов как к войне, так и к миру.
Эвакуации были проведены на базе Аль-Удейд в Катаре и в группе американских баз в Бахрейне, где размещается Пятый флот ВМС США, сообщает NYT.
Ранее президент США Дональд Трамп заявил, что рассматривает возможность нанесения ограниченного военного удара по Ирану, чтобы заставить его заключить ядерную сделку.
Также в пятницу министр иностранных дел Ирана Аббас Арагчи заявил, что проект возможного ядерного соглашения между Тегераном и Вашингтоном будет готов в течение следующих двух-трех дней, после чего сторонам "возможно, понадобится еще один раунд переговоров, прежде чем приступить к работе, которая, как можно надеяться, приведет к благоприятному результату".
В интервью телеканалу MSNBC А. Арагчи подчеркнул, что Иран готов как к войне, так и к миру.
Michael
Принцепс сената
Смотрите, есть теория и есть практика. На практике все иранские БПЛА сбивали по дороге, и в итоге они решили не наносить совместные удары.
Почему так вышло, можно придумывать много объяснений, но вышло так, и с этим невозможно спорить.
Если сумеют, то да. Кто ж будет спорить, что если ..., то ....
Смотрите, никогда нельзя исключать, что придумают какую-нибудь новую тактику, сделают что-нибудь другое, но, скажем так, это не слишком вероятный сценарий.
"Если" есть много, в итоге сыграет ккаой-то один если, посмотрим, какой.
Dedal
Ересиарх
Не надо придумывать ничего. Есть техника, она логична . То что я пишу - просто. Да, удалось сбить БПЛА при первом конфликте. Я объяснил почему и написал почему неочевидно, что это будет всегда и почему не стоит слушать колыбельные.
Первый удар надо придумывать? Это так сложно изобрести? Этого никто не пробовал раньше. Устроить теракты на территории врага, атаковать его цели изнутри, используя предателей и прокси... Израиль этого не делал? Не очевидно ,что если ты наносишь первый удар то готов к ответу, всё приведено в готовность, силы твои и союзников мобилизованы, поскольку ты знаешь когда и почему. Но если агрессором , для разнообразия, окажешься не ты, а твой противник , то всё иначе... Арабы не успеют поднять самолёты, или просто промедлят из любви к евреям, а твоя территория так мала, что нет возможности развернуть многослойную защиту и ракет ПРО ограниченное число. Оно конечно... такое предположение мешает переизбираться кое кому... Не создаёт тёплую ванну избирателям.. Но не значит, что никто не допрёт , что это простой вариант и отлюбит тебя пока ты сонный и тёпленький. Но пока что можно и в носу ковыряться с гордым видом потомка Хасмонеев...
Michael
Принцепс сената
Неочевидно, конено. Но все же логичней предположить, что то, что сработало прошлый раз, стороны будут усиливать, а то, что не сработало, отодвинут подальше. А как оно будет, мы увидим, думаю, шансы на войну сильно больше 50%.
Ну есть такой сценарий, но это столько "если" должно вместе сойтись, каждое из которых само по себе маловероятно. Неожиданный удар вряд ли может быть нанесен в нынешней обстановке, все на пределе готовности, вряд ли у Ирана есть сеть внутри Израиля, которая может провести согласованные теракты, прокси - Ирак и Йемен далеко, а Хизбола еще большой вопрос, присоединится ли, и т.д. То есть, каждое событие может произойти, ничего физически невозможного Вы не изложили, все обсуждается, но каждое из них не слишком вероятно, а уж сочетание всех вместе... не невозможно, конечно, но я не думаю, что мы это увидим.
Dedal
Ересиарх
На войну которую начнут те же кто начинал прошлую? Бесспорно.
Сейчас, когда одна сторона готовится нанести очередной удар, неожиданности быть не может. Да.
А наличия пары миллионов мусульман недостаточно ? В Иране иудеев нет, но нашлись же охотники нагадить
Вы так любите повторять "а я был прав",
что я с огромным удовольствием буду хлопать Вам в ладошки, если , дай Бог, мы не увидим, что прав я. Тем более, что я не говорю : будет так. Я только говорю "так вполне может быть".
Michael
Принцепс сената
Мы говорим только про сейчас. Что будет через год, я не знаю.
Я же говорю - иранцам сейчас выгоднее тянуть, может, этот кризис и переживут. А через год-два будет уже совсем другое соотношение сил.
Достаточно. И не только мусульман, много чего можно за деньги купить.
Я написал не то, что это невозможно, а то, что вряд ли оно есть. Такова моя оценка.
У меня очень простой способ. Я не вижу будущее как что-то 100% определенное. Я вижу его как набор разных опций, каждая со своей вероятнстью. Потому, что бы не произошло, я оказываюсь прав
AlexeyP
Принцепс сената
Сообщение в ТГ Никиты Смагина:
« Продолжаются протесты в Иране. После демонстраций на кладбищах начались студенческие выступления и столкновения с басиджами.
18+. НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЁН, РАСПРОСТРАНЁН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ СМАГИНЫМ НИКИТОЙ АНАТОЛЬЕВИЧЕМ ЛИБО ИЗ КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА СМАГИНА НИКИТЫ АНАТОЛЬЕВИЧА.
В пятницу в Иране продолжились траурные мероприятия, приуроченные к 40-му дню с момента убийства протестующих в январе. Поскольку протестующие в ходе подавления погибали в разные дни, то и 40-й день выпадал на разные даты. В результате траурные мероприятия растянулись с 17 по 20 февраля.
ТГ "Исламизм от иноагента"
Dedal
Ересиарх
Нельзя сказать ,что Вы этот метод изобрели , но он однозначно рабочий... Пойдём погуляем, может встретим динозавра или нет...У меня очень простой способ. Я не вижу будущее как что-то 100% определенное. Я вижу его как набор разных опций, каждая со своей вероятнстью. Потому, что бы не произошло, я оказываюсь прав
Что касается того, что Ирану выгоднее нанести удар первым.
Да, тактически это выгоднее, т.к. позволит нанести больший ущерб противникам.
Однако, если Иран действительно нанесет первым внезапный удар по Израилю, который будет успешен и вызовет многочисленные жертвы, то это вызовет бурю возмущения на коллективном Западе. Западные СМИ объявят Иран агрессором уровня Гитлера, который начал операцию по уничтожению Израиля. У Израиля появится статут жертвы иранской агрессии, удар тут же сравнят с холокостом и заявят о моральном долге Запада спасти Израиль. Очевидно, что после этого США начнут полномасштабное военное вторжение на территорию Ирана с целью свержения и уничтожения нынешнего правящего режима. К США, скорее всего присоединится ВБ и еще какие-то европейские страны, после чего Иран ждет судьба Ирака. Тут уже США и их союзники не поскупятся ни на траты, ни на потери, тем более, что Иран продемонстрировал свою слабость в прошлом году.
Таким образом кратковременный тактический успех обернется для Ирана глобальным стратегическим проигрышем. Вот поэтому руководство Ирана и не нанесет первого удара, предпочитая чтобы статус жертвы несправедливой агрессии был именно у них. С одной стороны это тактически ничего не дает, с другой стороны стратегически это не позволит Западу сплотиться против Ирана. Да, удар скорее всего будет, но он не приведет к смене режима, а это будет нечто вроде летних бомбардировок: неприятно, но не смертельно.
Да, тактически это выгоднее, т.к. позволит нанести больший ущерб противникам.
Однако, если Иран действительно нанесет первым внезапный удар по Израилю, который будет успешен и вызовет многочисленные жертвы, то это вызовет бурю возмущения на коллективном Западе. Западные СМИ объявят Иран агрессором уровня Гитлера, который начал операцию по уничтожению Израиля. У Израиля появится статут жертвы иранской агрессии, удар тут же сравнят с холокостом и заявят о моральном долге Запада спасти Израиль. Очевидно, что после этого США начнут полномасштабное военное вторжение на территорию Ирана с целью свержения и уничтожения нынешнего правящего режима. К США, скорее всего присоединится ВБ и еще какие-то европейские страны, после чего Иран ждет судьба Ирака. Тут уже США и их союзники не поскупятся ни на траты, ни на потери, тем более, что Иран продемонстрировал свою слабость в прошлом году.
Таким образом кратковременный тактический успех обернется для Ирана глобальным стратегическим проигрышем. Вот поэтому руководство Ирана и не нанесет первого удара, предпочитая чтобы статус жертвы несправедливой агрессии был именно у них. С одной стороны это тактически ничего не дает, с другой стороны стратегически это не позволит Западу сплотиться против Ирана. Да, удар скорее всего будет, но он не приведет к смене режима, а это будет нечто вроде летних бомбардировок: неприятно, но не смертельно.
Последнее редактирование:
WSJ: самый дорогой авианосец США затопило фекалиями на пути к Ирану
Направленный угрожать Ирану флагманский авианосец ВМС США USS Gerald R. Ford столкнулся с серьезными неполадками канализационной системы, которая забивается в среднем раз в день, сообщает The Wall Street Journal. Из-за этого сточные массы затапливают туалеты, а членам экипажа приходится стоять в очередях более 45 минут. В соцсетях предполагают саботаж со стороны моряков, недовольных длительным 8-месячным походом без увольнений на берег и перспективой участвовать в операции против Исламской Республики. Авианосец встал на ремонт на Крите, а в это время в США признают, что ресурсов для продолжительной кампании против Тегерана недостаточно.
Флагманский авианосец ВМС США USS Gerald R. Ford, направленный в Средиземное море на фоне усиления американских сил на Ближнем Востоке, затопило фекалиями из-за неполадок в канализационной системе. Об этом сообщает газета The Wall Street Journal.
«Канализационная система авианосца Gerald R. Ford, которая использует вакуумную технологию для транспортировки отходов из примерно 650 туалетов на борту, испытывала проблемы во время развертывания, в среднем около одного вызова технической службы в день», — пишет газета со ссылкой на представителей ВМС.
Представители ВМС утверждают, что «ситуация улучшается» и проблемы с канализацией «не повлияли на способность авианосца выполнять свою миссию».
Однако в соцсетях продолжают распространяться видео, на которых из туалетов льются сточные массы, затопляя уборные.
Экипаж USS Gerald R. Ford насчитывает более 4,6 тыс. человек, а на всего на корабле расположены около 650 туалетов. С нынешними проблемами с канализацией на корабле, среднее время очереди в туалет составляет более 45 минут, сообщает WSJ.
Починить канализацию в море нельзя, и авианосцу придется направиться на ремонтные работы. Газета Proto Thema 23 февраля сообщила, что USS Gerald R. Ford прибыл на базу США в бухте Суда на острове Крит и пробудет там до 27 февраля.
При этом ряд экспертов утверждает, что причиной проблем с канализацией на USS Gerald R. Ford мог стать саботаж со стороны экипажа, недовольного длительным походом без увольнений на берег и потенциальное участие в военной операции против Ирана.
Так об этом в соцсети X сообщил американский консервативный подкастер и блоггер Стью Питерс.
«Моряки на авианосце USS Gerald Ford намеренно забивают канализацию футболками и носками, потому что не хотят сражаться и умирать за Израиль»,
— написал он.
Ранее газета WSJ также отмечала, что по крайней мере в одном из случаев поломки канализации было установлено, что причиной стало то, что один из моряков опустошил в унитаз пакет с мусором.
Схожую точку зрения выразил и блоггер Майк Пенович.
«Обычно срок развертывания американских авианосцев составляет шесть месяцев. Авианосец Gerald Ford находился в море уже в течение 8 месяцев, когда ему было приказано направиться к побережью Израиля. По имеющимся данным, экипаж недоволен. Боевой дух находится на самом низком уровне», — написал он в X.
Ранее газета The New York Times сообщила, что флагманский авианосец USS Gerald Ford будет переброшен на Ближний Восток с кораблями сопровождения на фоне усиления военного присутствия США у границ Ирана.
США уже направили авианосец Abraham Lincoln в Персидский залив, а по данным WSJ еще один авианосец George HW Bush, получил приказ подготовиться к развертыванию на Ближнем Востоке.
Британская газета Financial Times 24 февраля сообщила, что по оценке израильской разведки, на данный момент у США хватит боеприпасов и ракет лишь на 4–5 дней интенсивных бомбардировок Ирана или примерно на неделю операций меньшей мощности.
www.gazeta.ru
Направленный угрожать Ирану флагманский авианосец ВМС США USS Gerald R. Ford столкнулся с серьезными неполадками канализационной системы, которая забивается в среднем раз в день, сообщает The Wall Street Journal. Из-за этого сточные массы затапливают туалеты, а членам экипажа приходится стоять в очередях более 45 минут. В соцсетях предполагают саботаж со стороны моряков, недовольных длительным 8-месячным походом без увольнений на берег и перспективой участвовать в операции против Исламской Республики. Авианосец встал на ремонт на Крите, а в это время в США признают, что ресурсов для продолжительной кампании против Тегерана недостаточно.
Флагманский авианосец ВМС США USS Gerald R. Ford, направленный в Средиземное море на фоне усиления американских сил на Ближнем Востоке, затопило фекалиями из-за неполадок в канализационной системе. Об этом сообщает газета The Wall Street Journal.
«Канализационная система авианосца Gerald R. Ford, которая использует вакуумную технологию для транспортировки отходов из примерно 650 туалетов на борту, испытывала проблемы во время развертывания, в среднем около одного вызова технической службы в день», — пишет газета со ссылкой на представителей ВМС.
Представители ВМС утверждают, что «ситуация улучшается» и проблемы с канализацией «не повлияли на способность авианосца выполнять свою миссию».
Однако в соцсетях продолжают распространяться видео, на которых из туалетов льются сточные массы, затопляя уборные.
Экипаж USS Gerald R. Ford насчитывает более 4,6 тыс. человек, а на всего на корабле расположены около 650 туалетов. С нынешними проблемами с канализацией на корабле, среднее время очереди в туалет составляет более 45 минут, сообщает WSJ.
Починить канализацию в море нельзя, и авианосцу придется направиться на ремонтные работы. Газета Proto Thema 23 февраля сообщила, что USS Gerald R. Ford прибыл на базу США в бухте Суда на острове Крит и пробудет там до 27 февраля.
При этом ряд экспертов утверждает, что причиной проблем с канализацией на USS Gerald R. Ford мог стать саботаж со стороны экипажа, недовольного длительным походом без увольнений на берег и потенциальное участие в военной операции против Ирана.
Так об этом в соцсети X сообщил американский консервативный подкастер и блоггер Стью Питерс.
«Моряки на авианосце USS Gerald Ford намеренно забивают канализацию футболками и носками, потому что не хотят сражаться и умирать за Израиль»,
— написал он.
Ранее газета WSJ также отмечала, что по крайней мере в одном из случаев поломки канализации было установлено, что причиной стало то, что один из моряков опустошил в унитаз пакет с мусором.
Схожую точку зрения выразил и блоггер Майк Пенович.
«Обычно срок развертывания американских авианосцев составляет шесть месяцев. Авианосец Gerald Ford находился в море уже в течение 8 месяцев, когда ему было приказано направиться к побережью Израиля. По имеющимся данным, экипаж недоволен. Боевой дух находится на самом низком уровне», — написал он в X.
Подготовка к удару по Ирану
Ранее газета The New York Times сообщила, что флагманский авианосец USS Gerald Ford будет переброшен на Ближний Восток с кораблями сопровождения на фоне усиления военного присутствия США у границ Ирана.
США уже направили авианосец Abraham Lincoln в Персидский залив, а по данным WSJ еще один авианосец George HW Bush, получил приказ подготовиться к развертыванию на Ближнем Востоке.
Британская газета Financial Times 24 февраля сообщила, что по оценке израильской разведки, на данный момент у США хватит боеприпасов и ракет лишь на 4–5 дней интенсивных бомбардировок Ирана или примерно на неделю операций меньшей мощности.
Идущий угрожать Ирану авианосец USS Gerald R. Ford затопило фекалиями: саботаж моряков, что потребовал Трамп - Газета.Ru
WSJ: самый дорогой авианосец США затопило фекалиями на пути к Ирану
www.gazeta.ru
Dedal
Ересиарх
Поглядим...
В ходе прошлогодней агрессии они ничего не добились. Хоть Трамп трындел о полном уничтожении ядерной программы Ирана. но поскольку теперь от Тегерана требуют её прекратить, а сам Тегеран официально ее прекращать отказывался, то ничего не уничтожено. Трёп. Не говоря уже о производстве баллистических ракет. И аятоллы также удержалась.
Ожидается нечто вроде. Отп...ть непокорного фраера в подворотне . Демократический бандитизм, западного разлива. Им можно. РФ нельзя...
В ходе прошлогодней агрессии они ничего не добились. Хоть Трамп трындел о полном уничтожении ядерной программы Ирана. но поскольку теперь от Тегерана требуют её прекратить, а сам Тегеран официально ее прекращать отказывался, то ничего не уничтожено. Трёп. Не говоря уже о производстве баллистических ракет. И аятоллы также удержалась.
Ожидается нечто вроде. Отп...ть непокорного фраера в подворотне . Демократический бандитизм, западного разлива. Им можно. РФ нельзя...
Теперь уже "Львиный рык", а со стороны США - "Эпическая ярость".