Иран

Desperado

Претор
Парадоксально, кстати, что если Иран будет разгромлен до степени, что там произойдет крушение режима,
Это такие в Израиле мрии? Ню-ню. Уже шахские флаги в Тегеране вывешивают!
Пока такое удалось провернуть только в Сербии.
Соотношение между Ираном и Сербией: 93 млн к 7,7 млн (в 1997 г.). Бомбить не перебомбить.
 
Последнее редактирование:

aeg

Принцепс сената
Так что дядя Дональд первый "великоросс" на Америкашине :)
Андрей Боголюбский был гой, совращавший иудеев и волжских булгар принять христианство. У него даже вторая жена была булгарка. А погиб он от заговора родственников первой жены, Улиты Степановны Кучки.
 

Desperado

Претор
Ну в принципе победой для США можно считать превращение Ирана во второй Афган (условно контролируемая центральными властями территория безо всякой перспективы развития), именно к этому Трамп и стремится, для этого никакой наземной операции не нужно...
Афганистан находится на стадии перехода от родоплеменного строя к более высоким стадиям развития. То есть в городах там более высокие стадии развития представлены, а в провинциях правят племена и кланы. В основном дуррани. Но среди хазарейцев свои племена, среди местных узбеков или таджиков -- свои, ну а у пуштунов свои союзы племен и просто племена и кланы.
Так вот, Иран тысячи лет назад прошел эту стадию и нет никаких предпосылок, что он когда -нибудь туда вернется. Сколько его не бомби. Это как с русскими: как их не бомби, на племена они не распадутся. Так что подобные мрии не имеют под собой никаких оснований.
Я уж не говорю о том, что если Иран почувствует, что США далеко продвинулись на этом направлении, то он просто уничтожит всю нефтянку стран Персидского залива. После чего Запад ждет глубокий энергетический и экономический кризис, намного хуже, чем в 1973 году. т.к. выпадет примерно 30% мировой добычи нефти, не говоря уже о газе. Ну а Трамп после этого проигрывает выборы в Конгресс в ноябре и становится "хромой уткой", чьи инициативы будут блокировать демократы.
 
Последнее редактирование:

Desperado

Претор
Кстати, 3 марта Трамп звонил двум ведущим лидерам иракских курдов: Масуду Барзани и Бафелю Талабани. Масуд Барзани долгое время возглавлял Демократическую партию Курдистана (ДПК), а Бафель Талабани — Патриотический союз Курдистана (ПСК). Их семьи и политические партии доминируют в Курдском региональном правительстве (КРГ) на севере Ирака. Просил начать боевые действия против Ирана. Лично звонил и лично просил. Они ему отказали. Вот так низко пал гегемон: уже вожди иракских курдов его посылают.
 

aeg

Принцепс сената
Это такие в Израиле мрии? Ню-ню. Уже шахские флаги в Тегеране вывешивают!
Мрия - российскую экономику в клочья, а детей в подвалы. В школы они должны бояться ходить, школы Эпштейны бомбят.

Зеля оказался такой же враг евреев, как и антихрист Биби. Он готов из всех подставить под удары, а потом будет вопить, что это Холокост.
 

Desperado

Претор
1. Если расчитываешь на помощь союзников, то неплохо бы с этими самыми союзниками всё согласовать до начала авантюры. А не ставить их перед фактом. Если сравнивать с ситуацией в Украине, то там сначала Штаты, кстати в президентство Трампа, поставили Украине летальное оружие и только потом Европа подтянулась.
2. Если расчитываешь на союзников то не стоит им перед этим трепать нервы - Гренландия, тарифы, общая риторика.
3. Непосредственно вытекает из второго - ну, если у Трампа всё пойдёт не очень хорошо и он на этой волне проиграет выборы в Конгресс, то в Европе никто особо не расстроится. А совсем даже наоборот :)
А в конце февраля Трамп на Западе воспринимался как тираноборец, уничтоживший "проклятого тирана Хаменеи". Радости не было предела. А оно вон как все повернулось! Уже не тираноборц, а жлоб.
Sic transit gloria mundi.
 
Последнее редактирование:

Kornelia

Проконсул
Я вот подумала, что в идеале с точки зрения Германии был бы комбо в виде пирровй победы Трампа. Т.е. когда Трамп решает свою задачу в Иране, но ценой своего проигрыша на выборах в Конгрессе.
 

Aemilia

Flaminica
А они должны только кивать. Холопы не сотрудничают, не думают и не уважают, они боятся, выполняют и подчиняются. Так можно работать, но это другой тип отношений, ты не лидер, а хозяин. Но надо понимать, что в этой схеме, твоя сила должна быть абсолютной, доминирующей иначе они или разбегутся и предадут, или уйдут под другого хозяина.
В целом, да, впечатление такое. Но тут ещё вопросы - а есть ли холопам куда разбегаться? Есть другой устраивающий их хозяин? Могут ли холопы сами справиться со своими проблемами? Видимо, Трамп себе отвечает на эти вопросы иначе, чем его союзники. Кто в итоге окажется прав - посмотрим. Но, если честно, у меня нет впечатления, что Трамп что-то разваливает или, как Вы пишете, рушит союз. Мелкие потрясения, которые достаточно скоро улягутся и всё с союзом будет в порядке. Потому, что интересы у них по прежнему общие. Для адекватных политиков важно именно это. И общность их интересов никуда не делась.
 

Desperado

Претор
Хорошая статья по теме:

Убийством Лариджани Израиль подставил США​

 

Dedal

Ересиарх
В целом, да, впечатление такое.
Давайте учтём, что это только совпадающие и очень субъективные впечатления...Ваше и моё. А что там на самом деле? Кто знает?
Но тут ещё вопросы - а есть ли холопам куда разбегаться? Есть другой устраивающий их хозяин? Могут ли холопы сами справиться со своими проблемами?
В принципе была идея консолидации ЕС, трансформации до уровня квази-империи, с настоящими, общими органами управления. Политические конспирологи утверждают, что действия Трампа -это реакция именно на эти проекты, как на угрозу появления европейской субъектности. В этом есть логика, но есть ли в этом зерно правды?
Видимо, Трамп себе отвечает на эти вопросы иначе, чем его союзники. Кто в итоге окажется прав - посмотрим. Но, если честно, у меня нет впечатления, что Трамп что-то разваливает или, как Вы пишете, рушит союз. Мелкие потрясения, которые достаточно скоро улягутся и всё с союзом будет в порядке. Потому, что интересы у них по прежнему общие. Для адекватных политиков важно именно это. И общность их интересов никуда не делась.
У Европы проявляется всё больше недовольства отношением Трампа к себе. Если сперва они пробовали спускать его обидный трёп на тормозах, делать вид, что не расслышали, не заметили , то теперь, даже на уровне публичных заявлений, их тон всё более упрямый и "самостiйний". А уж что там они говорят про США в кулуарах и за рюмкой чачи....
Может быть нынешние европолитики просто пересидят Трампа и придёт очередной демократ ,при котором будет как при дедушке Байдене ...А может придёт Вэнс , который ещё больший изоляционист с мессианскими замашками? Я вот очень опасаюсь мессианистов, тех кто хочет менять мир... Может Трамп сможет создать союз трампистов внутри ЕвроСоюза? Может Вэнс сможет ЕС развалить? Нет вечных союзов и союз Европы и США не вечен, он даже не "священный", а просто меркантильный , но шкурные интересы США и ЕС сейчас расходятся... Вот и союз может зашататься... Могут быть разные варианты развития событий...
Но выбирать между этими опциями ,в стиле жреца фламина, я не стану, ибо свой колпак-апекс я сдал в утиль. :) По логике -да. Их цели должны бы совпадать... Но в мире случается столько нелогичного... А мелкие потрясения, которые должны бы улечься сами, превращаются в многолетние войны.. Может увидим , а может нет :(
 

Dedal

Ересиарх
О! Ну вот, теперь и месторождения горят... Их быстро не восстановить. Даже если война кончится, то на восстановление уйдут многие месяцы
Иран заявил, что США и Израиль нанесли удары по его месторождению Южный Парс, некоторые газовые и нефтяные объекты вышли из строя.

После этого КСИР потребовал от персонала в Саудовской Аравии, Катара и ОАЭ немедленно покинуть нефтехимические заводы. То есть дал понять, что будут ответные удары.
 

Эльдар

Принцепс сената
В принципе была идея консолидации ЕС, трансформации до уровня квази-империи, с настоящими, общими органами управления.

[Кон]федерализация ЕС вполне возможна. Но если она и случится, то не вокруг идеи превращения себя с самостоятельного игрока, равного США, а вокруг каких-то экономических интересов.
Я совершенно не верю в то, что европейцы способны превратить ЕС в военную силу.
Это совершенно невозможно будет продать большинству европейского электората. Даже в тех странах, которые в полежние 4 года отличались наиболее воинственной риторикой (Скандинавия и Балтика). А уж в какой-нибудь Испании и Италии тем более никто ни воевать лично не готов, ни социалку резать ради военных расходов.
 

Aemilia

Flaminica
В принципе была идея консолидации ЕС, трансформации до уровня квази-империи, с настоящими, общими органами управления.
Мне кажется, что эта идея малореалистична, т.к. для такого всем странам ЕС нужно отказаться не просто от права вето, а, по сути, от своего суверенитета. Который вроде как является одним из опорных столбов всей системы межд. отношений после ВМВ. Теоретически, конечно, на это можно наплевать, как наплевали на святость принципа частной собственности, но такое это решение нужно будет принять единогласно. Не представляю, кто из стран ЕС согласится полностью отказаться от этого и, фактически, перестать быть самостоятельным государством, став условным "штатом".
У Европы проявляется всё больше недовольства отношением Трампа к себе. Если сперва они пробовали спускать его обидный трёп на тормозах, делать вид, что не расслышали, не заметили , то теперь, даже на уровне публичных заявлений, их тон всё более упрямый и "самостiйний". А уж что там они говорят про США в кулуарах и за рюмкой чачи....
Пока это всё только слова. Не имеет значения, кто и чем недоволен и кто что говорит, пока до действий не дошло. Пока у меня ощущение, что Европа видит в Трампе некий временный "баг", который нужно убрать, вернуть демократов и тогда все будет хорошо. Но я не вижу, чтобы Европа задумалась разойтись с США. Они хотят вернуть США на прежний путь, а не разойтись с ними.
 

Kornelia

Проконсул
Пока гуляла с собакой задумалась, что с точки зрения Мерца всё может выглядеть так: пока Трамп на коне с ним необходимо считаться. Как сказал классик, нравится - не нравится... Любая альтернатива без Штатов намного хуже чем самый хамский Трамп. И поэтому в начале войны с Ираном, пока ничего не было понятно, имело смысл к Трампу подхалимнуться.

Но если неудачная война превратит Трампа в "хромую утку", провалив выборы в Конгресс для республиканцев, то излишний подхалимаж к Трампу будет контрпродуктивен. Ругался же Трамп на Зеленского за его ревностное сотрудничество с Байденом. Получится не очень хорошо, если демократы обидятся на Мерца за излишне ревностное сотрудничество с Трампом.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
"Наш ответ Чемберлену" как всегда ассиметричный:

Утром в отместку за (...) Али Лариджани и генерал-майора [командира добровольческих сил] Гулямрезы Сулеймани была нанесена волна ударов беспилотников по месту расположения стратегических самолетов-заправщиков.
 

Нумис

Эдил
если Иран почувствует, что США далеко продвинулись на этом направлении, то он просто уничтожит всю нефтянку стран Персидского залива. После чего Запад ждет глубокий энергетический и экономический кризис, намного хуже, чем в 1973 году. т.к. выпадет примерно 30% мировой добычи нефти, не говоря уже о газе. Ну а Трамп после этого проигрывает выборы в Конгресс в ноябре и становится "хромой уткой", чьи инициативы будут блокировать демократы.
На Ваш взгляд - через какое-то время Штаты уйдут с Ближнего Востока и переключатся на Китай,
или будут восстанавливать порядком потрепанные свои базы в монархиях Персидского залива?
 

Dedal

Ересиарх
[Кон]федерализация ЕС вполне возможна. Но если она и случится, то не вокруг идеи превращения себя с самостоятельного игрока, равного США, а вокруг каких-то экономических интересов.
Я совершенно не верю в то, что европейцы способны превратить ЕС в военную силу.
Это совершенно невозможно будет продать большинству европейского электората. Даже в тех странах, которые в полежние 4 года отличались наиболее воинственной риторикой (Скандинавия и Балтика). А уж в какой-нибудь Испании и Италии тем более никто ни воевать лично не готов, ни социалку резать ради военных расходов.
Аналогично... А без военной силы субъектность не возможна, в этом мире. А то ,что они воевать не хотят и не станут булки сжимать это и я писал не раз. Никто в мире(можетКНР, не знаю) сейчас не может выставить 100 тысячную армию способную воевать где угодно, за неочевидные интересы власти... Только Россия... Европа и себя защищать не готова...
 

Dedal

Ересиарх
В результате израильского удара сегодня ночью погиб министр разведки Ирана Эсмаил Хатиб. Об этом сообщил Израиль и затем подтвердил президент Ирана Масуд Пазешкиан.
Удивительный дебилизм иранского руководства... Им по морде граблями который раз прилетает.... А они к сестре в гости ходят, обедать домой ... Дебилы б....
Интересно как эту эпическую тупость, своей власти, видят сами иранцы? "Это же просто позор какой то.............."
 

Dedal

Ересиарх
Они хотят вернуть США на прежний путь, а не разойтись с ними.
А я так хочу, чтобы лето не кончалось, чтоб оно за мною мчалось... :)
Чего они хотят не важно... Важно как они будут принимать реальность. А она может быть разной
 

Dedal

Ересиарх
На Ваш взгляд - через какое-то время Штаты уйдут с Ближнего Востока и переключатся на Китай,
или будут восстанавливать порядком потрепанные свои базы в монархиях Персидского залива?
Как раз контроль над нефтью региона им нужен для того, чтобы удерживать Китай, да и ЕС, от роста влияния . Поэтому - нет, не уйдут. Именно для этого финансируется и поддерживается Израиль, чтобы они все срались жидко, в свои белоснежные дишдаши...
Будут восстанавливать. Даже если сами монархи залива, сочтут, что США виноваты в их проблемах и попробуют отползти , то им не позволят ... Цинично...
 
Верх