Иран

[Нумис]

Вы рисуете совершенно невероятную перспективу. Штаты не могут уйти с Ближнего Востока и не могут в одночасье разорвать свое стратегическое партнёрство с Израилем. Т.ч. в обозримой перспективе Израиль один на один с Ираном. Но дело даже не в этом. Вольно или невольно Вы во производите тот самый аргумент, к которому прибегает сам Израиль, оправдывая свою агрессивную политику в отношении Ирана, свое право на безнаказанность в отношении него. Этот аргумент заключается в том, что со стороны Исламской республики Еврейскому государству исходит постоянная смертельная угроза, (экзистенциальная, как сейчас принято говорить), и потому в рамках "защиты" от нее ему позволено все. Но это - лукавый тезис. Израиль намеренно преувеличивает степень иранской угрозы. И, начиная все новые войны против него, ухудшает свое положение, а не улучшает его.

Не то, что не могут, а не хотят. Но есть ли ресурсы у Штатов для полноценного присутствия в регионе?
Пока все не внятно. Быстрый блицкриг явно не сложился. А операция с высадкой морпехов - сомнительна
сама по себе, в плане положительных результатов. Тем паче, что Иран закусился - будет выносить всю
экономику стран Персидского залива в случае сухопутной операции. И скорее всего у персов это получится.
Ресурсы для этого есть, на несколько месяцев хватит. Вместе со своей государственностью Иран похоронит
и все, что интересно Штатам и Трампу. Плюс гробы в увеличенном количестве американских военнослужащих.
Крайне негативный фактор в свете осенних выборов в Конгресс. У Трампа сейчас выбор между очень плохим
сценарием и просто катастрофическим в плане репутационных издержек.

Реальные, а не надуманные возможности персов в борьбе с Израилю мы видим сегодня. Это - отдельные попадания ракет, которые не наносят существенного ущерба. Причём день ото дня эта попадания становятся все более спорадическими и в ближайшее время, несомненно, сойдут на нет. Так что следует помнить о том, что чудес не бывает и страна с весьма скромными военными возможностями не можем побеждать гораздо более сильную в этом отношении, да и ещё имеющую в союзниках мировую сверхдержаву. А вот негативные экономические последствия для Израиля и в самом деле вполне вероятны, но не вследствие иранских ударов.

Урон Израиля от иранских ракет - тема довольно закрытая, информация очень скупая.
А что там на самом деле - не очень понятно. Нетаньяху явно не рассчитывал, что
очередная победоносная война продлится больше недели. Вряд ли обстрелы Израиля
сойдут на нет в ближайшее время. Но - не настаиваю, время покажет...

 

[анальфабет]

За этот отказ петь гимн их иранское гос.телевидение назвало предательницами. А вот то, что раньше они гимн пели, никаких нареканий со стороны иранских властей не вызывало. Так что я бы сказала, что иранским властям виднее что шиитским женщинам на людях можно, а что нет.

В день игры австралийкая журналистка Tracey Holmes на Х

Ни одна из иранских футболисток, ни тренер не исполнили национальный гимн перед матчем на Кубке Азии среди женщин в Голд-Косте, несмотря на указание сделать это перед отъездом из Ирана, чтобы не ставить режим в неловкое положение.

Откуда она знает об этом?

Вот статья Reuters на следующий день после матча.

Несмотря на односторонний счет, иранцы показали самоотверженную игру в сложных обстоятельствах, играя после того, как в выходные начались авиаудары США и Израиля по их стране.

«Мы сочувствуем им и их семьям, это сложная ситуация, и очень мужественно с их стороны быть здесь и играть», — сказал Сайер во вторник.

«Они играли вчера вечером и показали действительно сильную игру, даже несмотря на политическую обстановку и трудности, с которыми они могут столкнуться.
Мы с нетерпением ждем игры в четверг… Лучшее, что мы можем сделать, это просто показать им лучший футбол, на который мы способны, и проявить уважение на поле.

Надеемся, ситуация улучшится, и они смогут оставаться в безопасности в Австралии».

Иранские игроки почтительно стояли во время исполнения национального гимна перед матчем с Южной Кореей, но хранили молчание на протяжении всего исполнения гимна.

Через несколько часов выходит материал the guardian со словами

Женская футбольная команда Ирана отказалась исполнять свой национальный гимн.

И приводятся слова Сайер из статьи reuters, но они обретают уже новый смысл.

А по иранскому тв вообще плохо. Все что находится это какойто халтурный тикток по поиску Mohammad Reza Shahbazi на Ютубе, на канале Tracey Holmes, той же австралийской журналистки.

 

[Кныш]

Вот и хохлы поучаствовали в большой войне:

Согласно заявлению украинской стороны, у побережья Калмыкии были атакованы ролкер «Композитор Рахманинов» и сухогруз «Аскар-Сариджа». В ССО утверждают, что оба судна находятся под санкциями США и якобы задействованы в поставках военных грузов между Ираном и Россией. Конкретный характер перевозимого груза украинская сторона не уточняет.

Украина атаковала два российских судна в Каспийском море

Украина заявила об ударах по двум российским судам под санкциями США, используемым для перевозки военных грузов в Каспийском море. Операция проведена при поддержке движения «Черная Искра». Россия факт ударов не подтвердила.

azh.kz

 

[b-graf]

Оценка ситуации в иранской верхушке

https://dzen.ru/a/acK5IFVorWZx0FDm

 

[Кныш]

При этом внутри иранской элиты единства нет. В государственном аппарате и министерствах присутствуют группы, выступающие за немедленный диалог с США, в тоже время другие группы требует усиление мести Америке и Израилю.

Очень похоже на Афган недавних времён.

 

[Kornelia]

А по иранскому тв вообще плохо. Все что находится это какойто халтурный тикток по поиску Mohammad Reza Shahbazi на Ютубе, на канале Tracey Holmes, той же австралийской журналистки.

Не владея иранским, я оригинал, увы, не смогу найти.

Но то, что пять футболисток изначально запросили полит.убежище в Австралии после того как поднялся весь тот кипеж по поводу их неисполнения гимна наводит на мысли, что домой им в тот момент сильно не хотелось. И с чего бы, спрашивается, не хотелось, если гимн они не пели из патриотических соображений и никто их за это на родине не ругал?

У футболисток очевидно были разброд и шатания на тему возвращаться или нет. И легко понять как на них могли надавить в Иране в сторону возвращения (шантаж оставшимися родственниками). А вот Запад надавить в пользу эмиграции не мог никак. Т.е. если они изначально подали на полит. убежище, значит сами они оценивали возвращение как нежелательное.

 

[Val]

Идеалист - это:

"Идеалист" в том контексте, в каком мы говорим - это антоним понятия "прагматик". Ну и, применительно конкретно к Гитлеру, вспоминается сакраментальное " Этот парень по-настоящему опасен тем, что сам верит в то, что говорит!"

Гитлер был идейным человеком, но уж никак не непрактичным мечтателем.

Т.е. Вы хотите сказать, что как политик он может быть охарактеризован именно в качестве практичного, далёкого от нереализуемых мечтаний?

 

[анальфабет]

я оригинал, увы, не смогу найти

я нашёл, кликнете на ютуб ссылку, запостила та же австралийская журналистка. Вы удивитесь как выглядит студия Иранского гос.тв.

'Wartime traitors': Iran TV on women's football tea

Not singing the national anthem has come with a heavy price for the women competing in the AFC Asian Cuphttps://thesportsambassador.substack.com/p/wartime-tr...

youtube.com

Все это мне напоминает видео из Киева в ноябре 2013го, Кличко обращается у студентам "Ну, давайте вы потолкаетесь с милицией, а мы вас поснимаем, весело же будет!".

 

[Kornelia]

я нашёл, кликнете на ютуб ссылку, запостила та же австралийская журналистка. Вы удивитесь как выглядит студия Иранского гос.тв.

Как-то очень по домашнему Но это никак не отменяет того факта, что негативная реакция в Иране на их демарш была достаточна, чтобы 5 футболисток перепугались настолько, что бросились просить полит.убежище.

 

[анальфабет]

негативная реакция в Иране на их демарш была достаточна

Об этом мы знаем только от Tracey Holmes, без каких либо доказатедьств.

При этом репортаж иранского тв с возращением футболисток вполне доступен. Вот обзор от австралийского 9го канала https://www.9news.com.au/national/i...-to-stay/9f26ab22-3567-4ec0-90aa-8cda00a5ce4d

 

[Dedal]

Я же об этом и пишу.
Именно поэтому мне кажется логичным, что американцы могут занять острова.

Это будет стоить крови, но это ничего не даст для контроля. Иранцы смогут и дальше атаковать танкеры ракетами, воздушными и морскими дронами , смогут вывести самодвижущиеся мины на фарватер или поднять минные поля, которые уже установлены, заранее.. ...
Десантная операция будет крайне рискованной, без очевидного эффекта, но с гарантиями очевидных потерь. А они могут оказаться для американских властей фатальными, так как создают угрозу политического взрыва внутри самих Штатов.

 

[Kornelia]

Об этом мы знаем только от Tracey Holmes, без каких либо доказатедьств.

Мы знаем о том, что они попросили полит.убежище в Австралии. Доказательств этому достаточно и без Tracey Holmes. И никто не просит полит.убежища от того, что с родиной/режимом y него всё хорошо. Я бы могла ещё хоть как-то в теории допустить, что они попросту хотели эмигрировать и выбрали для этого столь нерациональный способ. Если бы не одно НО! То, что трое (или четверо) из них вернулись.

 

[Dedal]

Иран считает что победил и может диктовать условия... Причём делает это столь нагло, что возникает ощущение, что аятолла знает нечто, чего мы не знаем...Это выглядит, что они медийно топчаться по Трампу, пытаясь его ещё и обписять...

Иран уведомил Пакистан, что отвергает предложенные США условия для завершения войны, сообщает Al Mayadeen и Reuters.Иранский телеканал PRESS TV также передал официальное заявление, согласно которому Иран завершит войну по собственному выбору только при соблюдении своих условий.Иран рассмотрел предложение США и считает его неприемлемым, следует из заявления. «Иран не позволит Трампу в США диктовать сроки окончания войны. Тегеран через регионального посредника заявил, что продолжит самооборону», - сообщило иранское телевидение.

Иранский ультиматум о капитуляции. Они просто глумятся... Так могут делать те, кто держит в руках все козыря.

Иран выдвинул свои условия для завершения войны, сообщают иранские СМИ.
Они включают в себя:
1. Полное прекращение "агрессии и убийств" со стороны США и Израиля.
2. Конкретные гарантии того, что не начнется новое нападение на Иран.
3. Выплата Ирану военных репараций за нанесенный ущерб.
4. Прекращение войны на всех фронтах, в том числе против «всех групп сопротивления в регионе» (то есть, против хуситов, Хезболлы и ХАМАС).
5. Международное признание и гарантии «суверенной власти Ирана» над Ормузским проливом.

 

[Nikkor]

Т.е. Вы хотите сказать, что как политик он может быть охарактеризован именно в качестве практичного, далёкого от нереализуемых мечтаний?

Да, именно так. И он сколотил под это дело команду практиков, которые за пару лет подмяли под себя всю Европу и использовали ее исключительно прагматически. Его практические достижения в Германии несомненны, немцы до сих пор вкушают их плоды. Его геостратегические планы и достижения были именно планами и достижениями, а не мечтаниями. Другое дело, что в них вкралась фатальная ошибка, которая погубила все дело.
Впрочем, мы уходим в глубокий оффтоп.

 

[Nikkor]

"Идеалист" в том контексте, в каком мы говорим - это антоним понятия "прагматик". Ну и, применительно конкретно к Гитлеру, вспоминается сакраментальное " Этот парень по-настоящему опасен тем, что сам верит в то, что говорит!"

Верить в свои слова - нормальное свойство человека. Это не есть признак идеализма.

 

[Мих]

Иранский ультиматум о капитуляции

Слабину дали, убрали два требования: 1) ликвидация американских баз на Ближнем Востоке; 2) свобода рук для себя в ядерной области.

 

[Sextus Pompey]

Иран считает что победил и может диктовать условия... Причём делает это столь нагло, что возникает ощущение, что аятолла знает нечто, чего мы не знаем...Это выглядит, что они медийно топчаться по Трампу, пытаясь его ещё и обписять...

Иранский ультиматум о капитуляции. Они просто глумятся... Так могут делать те, кто держит в руках все козыря.

Аятоллы мне Зеленского напоминают с "границами 91 года" и прочими "репарациями"...

 

[Dedal]

Аятоллы мне Зеленского напоминают с "границами 91 года" и прочими "репарациями"...

И пить кофе на вашингтонской набережной
Хамить так по полной!!!!

 

[Dedal]

Слабину дали, убрали два требования: 1) ликвидация американских баз на Ближнем Востоке; 2) свобода рук для себя в ядерной области.

Так какая разница? Это как смягчение требования прислать им три межгалактических "Звезды Смерти" вместо пяти.

 

[Эльдар]

Иран уже переигрывает свою позицию.

"Баб-эль-Мандебский пролив считается одним из стратегически важных проливов мира, и у Ирана есть и воля, и возможности создать вполне реальную угрозу для него. Поэтому, если американцы хотят придумать решение для Ормузского пролива с помощью глупых мер, им следует быть осторожными, чтобы не добавлять к своим проблемам и затруднениям еще один пролив", - цитирует агентство неназванного источника в армии Ирана.

Иран пригрозил создать проблемы для судоходства в Баб-эль-Мандебском проливе

Интерфакс: Иран в случае новых атак может создать угрозу для судоходства в Баб-эль-Мандебском проливе, который является важным ключевым узлом для мировой торговли, сообщает в среду иранское агентство "Тасним"."Баб-эль-Мандебский пролив считается одним из стратегически важных проливов мира, и у...

www.interfax.ru