Испания: воздух революции?

АндрейФ12

Римский гражданин
mani%2015%20mayo-15(1).jpg


Массовые протесты по всей Испании - Марш в Мадриде разогнан полицией - Протестующие захватили площадь Пуэрто-дель-Соль - Лагеря протеста по всей стране - Нет политикам и партиям

http://aitrus.info/node/1482
 

kinhito

Пропретор
И что дают Революции?
Чуда - не бывает.
Работать за 5€ в час, пенсия после 70 лет - этого хотят Протестанты?
Попутного ветра!
 

АндрейФ12

Римский гражданин
Работать за 5€ в час, пенсия после 70 лет - этого хотят Протестанты?

Вообще-то как раз против примерно такого положения дел протестующие и выступают:
зашкаливающей безработицы (давно перевалившей за 20%), увеличения пенсионного возраста и прочих "радостей"
 

Val

Принцепс сената
Вообще-то как раз против примерно такого положения дел протестующие и выступают:
зашкаливающей безработицы (давно перевалившей за 20%), увеличения пенсионного возраста и прочих "радостей"


Что делать: 20 век, который дал возможность столь большому количеству людей жить столь хорошо, остался в прошлом...
 

АндрейФ12

Римский гражданин
Что делать: 20 век, который дал возможность столь большому количеству людей жить столь хорошо, остался в прошлом...

По большому счету вопрос не в том, Что осталось в прошлом, а в том - Почему :cool:

Ну а что касается Испании (если ну очччень кратко):
После установления режима Франко - перманентные проблемы в экономике, репрессии
После смерти Франко - все те же проблемы в экономике и традиционно высокая безработица - в 80-90-00-10 - постоянно
 

Val

Принцепс сената
По большому счету вопрос не в том, Что осталось в прошлом, а в том - Почему :cool:

На этот вопрос мы сейчас ответить не можем, ибо не прошло ещё достаточно исторического времени для ответа на него.
Но то, что качество жизни в переспективе будет ухудшаться во всём мире, сходятся, насколко я понимаю, все ведущие эксперты.
 

АндрейФ12

Римский гражданин
На этот вопрос мы сейчас ответить не можем, ибо не прошло ещё достаточно исторического времени для ответа на него.
Но то, что качество жизни в переспективе будет ухудшаться во всём мире, сходятся, насколко я понимаю, все ведущие эксперты.

Для аналитики и исследований времени вполне достаточно уже прошло на мой взгляд. В конце концов у кейнсианской экономики и общества потребления были свои пределы (в смысле реалий капиталистической экономики): как объективные, так и субъективные.
Объективные: социальная политика требует от правительств больших финансовых затрат, общество потребления "съедает" все больше ресурсов, происходит старение населения.
Субъективные: длительное поддержание и расширение подобного социально-экономического устройства попросту невыгодно капиталистической экономике.

В совокупности это дало сначала эксперименты по введению новой экономической модели - неолиберализм - Пиночет, а потом уже и ее полномасштабное внедрение - рейгономика, тэтчеризм. И это общемировая тенденция с конца 70-х. И что бы не говорили в начале нынешнего (далекого от завершения) мирового экономического кризиса - возвращения к кейнсианству не происходит, зато происходит укрепление неолиберальной модели.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
На такие случаи есть Евросоюз. Европа им поможет. Меркель еще побурчит, но потом непременно чего-нибудь отслюнявит.
 

АндрейФ12

Римский гражданин
Но это тоже - лишь констатация факта, а не ответ на вопрос о причинах такого положения в экономике.

Ну, если уж в двух словах, то:
неолиберализм более выгоден для правящих элит + "обоснован" чикагской экономической школой. Кроме того происходит новое перерспределение мировых сфер влияния, а так же борьба за энергетические ресурсы, и все это, опять же, проще делать при неолиберальном, а не кейнсианском режиме, то есть при режиме, когда: урезаны социальные программы, урезны социальные и политчиеские права населения, зато улучшен климат для банковской системы и функционирования ТНК, а так же усилен силовой аппарат.

Ну а так, можно конечно пространно порассуждать, например, с точки зрения Баумана, Хомского, Валлерстайна, Наоми Кляйн и Ко :cool:
 

АндрейФ12

Римский гражданин
На такие случаи есть Евросоюз. Европа им поможет. Меркель еще побурчит, но потом непременно чего-нибудь отслюнявит.

Евросоюз как целое трещит по швам, так что он может попросту надорваться под тяжестбю происходящего в таких странах как Исландия, Британия, Италия, Франция, Греция, Испания и ряде других, так что сие вопрос открытый - в смысле на что реально способен Евросоюз
 

Rzay

Дистрибьютор добра
В любом случае перспективы революционной ситуации в Испании переоценивать вряд ли стОит. Сообщения о подобных сборищах испанцев по любому поводу в новостях видел часто. Испанцы народ темпераментный, протестовать и собираться толпами любят...
 

garry

Принцепс сената
Вообще-то как раз против примерно такого положения дел протестующие и выступают:
зашкаливающей безработицы (давно перевалившей за 20%), увеличения пенсионного возраста и прочих "радостей"
Давно - это в конце прошлого года? Вообще то несколько лет назад (в 2006) безработица в Испании была ниже 10%.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Давно - это в конце прошлого года? Вообще то несколько лет назад (в 2006) безработица в Испании была ниже 10%.
Ну в 2006 году и у нас дела обстояли на редкость неплохо. А потом хлобысь, и кризис. Такова она, капиталистическая жизнь.
 

garry

Принцепс сената
По большому счету вопрос не в том, Что осталось в прошлом, а в том - Почему :cool:

Ну а что касается Испании (если ну очччень кратко):
После установления режима Франко - перманентные проблемы в экономике, репрессии
Что вы такое говорите? ВЫ про "испанское экономическое чудо" 59-75 годов ничего не слышали? Самый высокий экономический рост среди всех европейских стран в те годы.
После смерти Франко - все те же проблемы в экономике и традиционно высокая безработица - в 80-90-00-10 - постоянно
Постоянная безработица была в 80-ые. В среднем по Испании 18-24% она была. В 90-ые безработица снижалась. Причем проблемными были Андалусия, Эстермадура и Канары, где безработица была 30%. Но при приходе к власти Народной партии в 90-ые с безработицей стали активно бороться. Так уровень безработицы упал до 10%. И оставался таковым до кризиса 2008 года.

Кстати Испания перед кризисом 2008 года по ВВП на душу населения догнала Италию и почти достигла среднеевропейского уровня жизни (93% от среднего уровня Евросоюза). Но кризис ударил по Испании достаточно сильно.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Что вы такое говорите? ВЫ про "испанское экономическое чудо" 59-75 годов ничего не слышали? Самый высокий экономический рост среди всех европейских стран в те годы.
А за счёт чего у них такое было? Нефти у них вроде нет. Или по причине холодной войны из соображений антикоммунизма их деньгами накачивали?
 

garry

Принцепс сената
А за счёт чего у них такое было? Нефти у них вроде нет. Или по причине холодной войны из соображений антикоммунизма их деньгами накачивали?
Ну если полезные ископаемые там были уголь Астурии, железная руда Басконии и большие запасы ртути, урана, олова и свинца. Франко в 59 году открыл страну миру. Рабочая сила относительно дешевая и квалифицированая, рынок сбыта - Западная Европа близко. Иностранный туризм, металлургия, автомобилестроение, судостроение, станки - на этом Исания поднялась в 60-ые.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Ну если полезные ископаемые там были уголь Астурии, железная руда Басконии и большие запасы ртути, урана, олова и свинца. Франко в 59 году открыл страну миру. Рабочая сила относительно дешевая и квалифицированая, рынок сбыта - Западная Европа близко. Иностранный туризм, металлургия, автомобилестроение, судостроение, станки - на этом Исания поднялась в 60-ые.
Понятно, спасибо.
 
В любом случае перспективы революционной ситуации в Испании переоценивать вряд ли стОит. Сообщения о подобных сборищах испанцев по любому поводу в новостях видел часто. Испанцы народ темпераментный, протестовать и собираться толпами любят...
южане... помню анекдот про итальянца - в плену ему связали руки и он ничего не сказал.
 
Верх