Использование химоружия в Гражданской войне
- Автор темы Диоксин
- Дата начала
Lanselot
Гетьман
Есть такая книжечка, с названием типа "Тухачевский - кровавый маршал". Автора не помню. Там это разбирается. Это он сделал. Только это, кажется, было уже собственно после окончания гражданской войны. Так подавлялись крестьянские волнения. По воспоминаниям, Тухачевский потом очень страдали 
- оне пили и не могли неделю на скрипочке играть. Нестчастненький, в общем.
- оне пили и не могли неделю на скрипочке играть. Нестчастненький, в общем.
b-graf
Принцепс сената
Известный приказ
http://www.tstu.ru/win/kultur/other/antonov/raz199.htm
Были единичные случаи реального применения (по несколько десятков хим.снарядов одновременно с обычной шрапнелью и гранатами). Завезли и газ в баллонах (но вроде не пускали - это обстоятельство часто упоминается защитниками Тухачевского).
http://www.memorial.krsk.ru/public/90/199405.htm
(в одном примере там опечатка - цифра ссылки слилась с цифрой текста)
http://www.tstu.ru/win/kultur/other/antonov/raz199.htm
Были единичные случаи реального применения (по несколько десятков хим.снарядов одновременно с обычной шрапнелью и гранатами). Завезли и газ в баллонах (но вроде не пускали - это обстоятельство часто упоминается защитниками Тухачевского).
http://www.memorial.krsk.ru/public/90/199405.htm
(в одном примере там опечатка - цифра ссылки слилась с цифрой текста)
Судя по приведенным документам приказ о применении хим. оружия был отдан и как минимум два раза хим. оружие применялось. А упоминаемые в документах "гранаты химические" и "химические снаряды" это одно и тоже?
Dedal
Ересиарх
Некто С.С. Балмасов, на основе статистических материалов пришел к выводу, что потери населения за два года деятельности подавления восстания составили больше 240 тыс. человек".
Совершенно секретно
Копия Тамбовскому губвоенкому
ПРИКАЗ
войскам 6-го боевого участка Тамбовской губернии N 43
28 июня 1921 г. с. Инжавино
Для сведения и руководства объявляю краткие указания о применении химических снарядов.
1. Химические снаряды применяются в тех случаях, когда газобаллонный выпуск невозможен по метеорологическим или топографическим условиям, например, при полном отсутствии или слабом ветре и если противник засел в лесах в местах, труднодоступных для газов.
2. Химические снаряды разделяются на 2 типа: удушающие и отравляющие.
3. Быстродействующие снаряды употребляются для немедленного воздействия на противника, испаряются через 5 минут.
Медленно действующие употребляются для создания непроходимой зоны, для устранения возможности отступления противника, испаряются через 15 минут.
4. Для действительной стрельбы необходим твердый грунт, так как снаряды, попадая в мягкую почву, не разрываются и никакого действия не производят. Местность для применения лучше закрытая, поросшая негустым лесом. При сильном ветре, а также в жаркую погоду стрельба становится недействительной.
5. Стрельбу желательно вести ночью. Одиночных выстрелов делать не стоит, так как не создается газовой атмосферы.
6. Стрельба должна вестись настойчиво и большим количеством снарядов (всех батарей). Общая скорость стрельбы не менее трех выстрелов в минуту на орудие. Сфера действия снаряда - 20-25 квадратных шагов. Стрельбу нельзя вести при частом дожде и в случае, если до противника не более 300-400 шагов и ветер в нашу сторону.
7. Весь личный состав батарей должен быть снабжен противогазами.
Инспектор артиллерии С. Косинов
Начальник 6-го боевого участка Павлов
http://www.gulag.ipvnews.org/article20061017.php
http://nvo.ng.ru/history/2005-10-07/5_tuhachevsky.html
Не очень понятно, откуда у РККА вообще был химический арсенал в тот момент. В годы ПМВ было полукустарное производство фосгена в Москве (про которое мало что известно, кроме адреса), однако не было опыта боевого применения этого газа. По данным некоторых источников, в ходе кампании 1916 года русские войска захватили некоторое количество немецких боеприпасов (иприта и фосгена), однако опыта их боевого применения также не было - в дальнейшем вся индустрия разработки, производства, испытаний и хранения БОВ в СССР разрабатывалась с нуля.
Что имеется в виду под "удушающими" снарядами, если они противопоставляются "отравляющим"? Слезоточивый газ?
Есть, кстати, не вполне надежные источники, утверждающие, что БОВ применялись и до подавления Тамбовского восстания, в Ярославле и на Дону (нижегородское экологическое издание "Берегиня", №3 1993)
Dedal
Ересиарх
Не знаю... Я дал ссылку на сайт источник... Я когда то там баловался, потому и знал... Так что: всё чем могу...
20000? Че так мало-то? Где 20000000 зверски отравленных красными крестьян? От народа опять скрывают правду!!!!
Одно из последних обсуждений на ВИФ
Одно из последних обсуждений на ВИФ
Утро псового лая
Претор
Немного не понял Вашу мысль. ОВ нельзя применять, если нет опыта боевого применения? Откуда же тогда брать этот боевой опыт? Нельзя производить, если прежние правительства его не производили? Почему?
Diletant
Великий Магистр
Производить-то можно, только все это в копеечку встанет. Надо раздобыть специалистов, которых не раздобыло прежнее правительство, надо раздобыть производственные мощности, которых не было у прежнего правительства. Химоружие на коленке не делается. Иначе б его многие делали. И применяли б.
b-graf
Принцепс сената
Вообще говоря, использование хим.боеприпасов во время антоновщины ИМХО похоже на учения для хим. войск в приближенных к боевым условиям (мишень только живая и огрызающаяся - но именно мишень, т.к. цивилизованный противник имел бы средства хим.защиты). Как Каховка - один из первых опытов обороны РККА на оборудованной позиции против противника с современным вооружением, а Перекоп - опыт прорыва ею такой позиции. Все всерьез, разумеется, с напряжением сил, но масштабы (сравнительно с размерами страны и потенциальными внешними противниками) - как на крупном учении...
Судя по информации об этом применении - так оно и было. Если верить тем сведениям, что приводятся ругателями крававава каммуняки Тухачевского, то отравить он там мог только мух (ну может птичек с мелкими зверушками).
Но 20000 мертвых крестьян - это, видимо, результат баловства с крутой синтетикой
Индустрию химоружия большевики не унаследовали от царской власти, а создавали ее фактически заново в 1920-х с привлечением немецких специалистов. Опыт применения химоружия абсолютно необходим для того, чтобы добиться какого-то положительного эффекта от его использования, однако полигоны для этих целей большевики тоже строили уже после окончания Гражданской войны.
Видимо, действительно