Истоки русской ментальности

[Dedal]

То есть, что-то уж никак с властью не связанное) так: "Что делают, что делают!" Это классический случай. Все, и хорошее, и плохое, исходит от "небожителей"...

Сакрализация власти- это древняя привычка... Надо думать ещё с времён системы власти созданной Чингизидами...

 

[Lanselot]

Ну, преемственность русской ментальности, особенно в государственной сфере от Золотой Орды сомнения не вызывает.

 

[Rzay]

Ну, преемственность русской ментальности, особенно в государственной сфере от Золотой Орды сомнения не вызывает.

Простите, какие именно государственные институты заимстовала Русь у Золотой Орды?

 

[Rzay]

Сакрализация власти- это древняя привычка... Надо думать ещё с времён системы власти созданной Чингизидами...

Любая власть в той или иной степени сакрализируется. Кстати, Дедал, Вам тот же вопрос, что и Ланс(-и).

 

[Lanselot]

Общее понятие власти. Дело в том, что Киевская Русь абсолютной и незыблемой власти не знала.

 

[Rzay]

Общее понятие власти.

Если не трудно - сформулируйте, пожалуйста, кратенько.

Дело в том, что Киевская Русь абсолютной и незыблемой власти не знала.

Если верить Л. Н. Гумилеву, а он всё-таки доктор наук, Орда его тоже не знала.

 

[Lanselot]

Ну, Гумилев, знаете-ли... А насчет кратенько сформулировать, то видимо это не получится. Слишком много оттуда пришло, начиная от быта и кончая мироощущением. И поэтому получилось, что именно азиатские формы легли на византийскую (тоже не европейскую) идею царской власти. Европа не знает например уменьшительных имен для подданых. Не было такого уничижения даже при абсолютной монархии.

 

[Rzay]

...на византийскую (тоже не европейскую) идею царской власти

Да Византия вообще не знала института передачи царской власти по наследству!

 

[Lanselot]

А это не настолько существенно. Это нюанс Римской империи вообще. Для того, чтобы было иначе достаточно уже даже традиций Киевской Руси.

 

[Rzay]

Европа не знает например уменьшительных имен для подданых. Не было такого уничижения даже при абсолютной монархии

Ну американцы вон друг друга всю жизнь уменьшительными именами называют. Ничего уничижительного в этом не видят.

 

[Rzay]

А это не настолько существенно. Это нюанс Римской империи вообще.

Ну так назовите существенные византийские традиции на Руси.

 

[Lanselot]

Но царя-то никто уменьшительным именем не называл. Потом, ведь уменьшительные имена были не ласкательными. "Ивашка" - это Вам не "Ванечка".

 

[Lanselot]

Ну так назовите существенные византийские традиции на Руси.

В Киевской Руси это, кроме церковно-культурного влияния, только внешние атрибуты власти. В Московском княжестве и потом царстве - тоже больше внешнее, наследование дворцовых обычаев, хоть вряд ли это было уж очень сильно.

 

[Rzay]

Ну так назовите существенные византийские традиции на Руси.

В Киевской Руси это, кроме церковно-культурного влияния, только внешние атрибуты власти. В Московском княжестве и потом царстве - тоже больше внешнее, наследование дворцовых обычаев, хоть вряд ли это было уж очень сильно.

Вы писали про азиатские формы, легшие на византийскую идею царской власти. Теперь же пишете, что формы были как раз византийскими, а идеи царской власти Вы вообще сформулировать не можете.

 

[Lanselot]

Византийская форма - это только форма царской власти. В Золотой Орде царь выглядел иначе А вот способ правления, отношение к царю, его власть абсолютная и никакими законами не ограничиеваемая - это уже азиатщина.

 

[Rzay]

Короче, "азиатчина", "византийщина", Золотая орда" и прочие расхожие и неопределенные понятия, к тому же произвольно употребляете. Да просто машете ими перед лицом оппонента, как фокусник картами. А в чем конкретно преемственность российской традиции госвласти от Золотой Орды - сформулировать не можете.

 

[Lanselot]

Извините, но для такого нужно монографию написать Да и есть такие работы.