Иван Грозный

[Rzay]

А вот это и вопрос. Посмотрите на карту почв. Ну или такой очевидный пример черника растет на почвах с кислотностью 3,5 Ph, злаки на такой почве не растут. А вокруг Москвы все леса в чернике.

Москвичи, правда что ли?
Ради интереса погуглил сейчас: сообщают про небывалые урожаи хлеборобов Подмосковья. Нешибко им как-то черника мешает.

Тут шел торговый путь из вятичей к волжским булгарам и на север к финноуграм. От вятичей как раз зерно, от булгар кожа на обувь, от финоугров болотное железо

И чем москвичи за всё это расплачивались - неужто черникой?

 

[Sextus Pompey]

А вот это и вопрос. Посмотрите на карту почв. Ну или такой очевидный пример черника растет на почвах с кислотностью 3,5 Ph, злаки на такой почве не растут. А вокруг Москвы все леса в чернике.



Москва появляется как селение купца Кучки. Тут шел торговый путь из вятичей к волжским булгарам и на север к финноуграм. От вятичей как раз зерно, от булгар кожа на обувь, от финоугров болотное железо. Путь шел вверх по реке Москва, потом в Яузу, чуть по суху и в Клязьму и по ней в Волгу. Именно вдоль этого пути и находят вятичей, о вот в стороне от этого пути живет голядь, мищера, мокша. В заочье росло зерно Москвы, больше просто негде. А вот в Заоче земли это не кислый перегной широколиственного леса. Заочье это возвышенность

Термин "Владимирское Ополье" прошел мимо Вас? Бывает...

 

[Антон Короленков]

Да ради бога, не придирайтесь, я могу путаться в ваше языке историков.

Вы тут не раз говорили, что мой долг просвещать Вас, так что теперь терпите.

Это противоречит любому пониманию экономики и гос. управления. Кстати гос. управленцам и менеджерам читают математическую дисциплину - методы поддержки принятия решений в многофакторных задачах. У Березовского в этой тематике была диссертация.

А у Березовского про XVI–XVII вв. тоже расписано?

Да ладно. А что они делали в общинах куда их сажали на кормление? Кто распределял тягло, следил за сбором подати. Т.е. осуществлял тот самый процесс наполнения гос. бюджета? Т.е. то что потом реформа Избранной Рада переложила на избираемый воластителей.

На кормление, как я уже говорил, сажали людей статусом повыше. Кроме того, участие в государственном управлении и принадлежность к бюрократии вещи сильно разные.

Ну Вы же терпели, кода меня тут жестко и не вежливо. Я так понял, что тут такие порядки и приспособился.

Я почти не читаю то, что пишут Вам, а то что мне попалось, не содержало столь императивных формулировок. Если же они были, никто не мешал Вам указать собеседнику на их некорректность, так что не надо лицемерить, ссылаясь на порядки на сайте (кстати, весьма строгие, тогда как на других оскорбляют друг друга мешками, и ничего).

 

[Евгеений]

Москвичи, правда что ли?
Ради интереса погуглил сейчас: сообщают про небывалые урожаи хлеборобов Подмосковья. Нешибко им как-то черника мешает.

Так это современные технологии, дренажные системы, раскисление, внесение удобрений. Сейчас бОльшую роль играет сумма эффективных температур и солнечных дней.

И чем москвичи за всё это расплачивались - неужто черникой?

Прибыль давала торговля. Как раз зерном Заочья. Основной конкурент Рязань, с которой и шла борьба за торговые пути. Возвышение Москвы, как-то связанно с тем что Хан Узбек принимает в 1320 году ислам. Что могло привести к исходу купцов из Сарай Бату, где они торговали по шелковому пути с венецианцами и генуэзцами. Хазарское купечество (часть) вполне могло уйти в Москву и уже в 1360 году Москва построила первый белокаменный кремль. Опять же мое предположение, торговля по шелковому пути смещается на севре через Москву. Огибая Сарай-Бату. Потом вверх по Волги. С этим связанно появление на Волги новгородских ушкуйников, грабивших московских купцов, и то, что Москва так жестко с ними расправляется в Вятке. А потом добивает и Новгород.

 

[Евгеений]

Вы тут не раз говорили, что мой долг просвещать Вас, так что теперь терпите.

Да мне даже терпеть не надо. Я же живу по принципу лучше сказать глупость, чем с глупостью остаться. Обиды от комплексов, а у меня их нет.

А у Березовского про XVI–XVII вв. тоже расписано?

Нет у Березовского о общих законах менеджмента.

На кормление, как я уже говорил, сажали людей статусом повыше. Кроме того, участие в государственном управлении и принадлежность к бюрократии вещи сильно разные.

Вы специалист в области гос. управления и менеджмента?

 

[Rzay]

Так это современные технологии, дренажные системы, раскисление, внесение удобрений

...Герасим не мог их слышать, не мог он слышать также чуткого ночного шушуканья деревьев, мимо которых его проносили сильные его ноги, но он чувствовал знакомый запах поспевающей ржи, которым так и веяло с темных полей, чувствовал, как ветер, летевший к нему навстречу — ветер с родины — ласково ударял в его лицо, играл в его волосах и бороде; видел перед собой белеющую дорогу — дорогу домой, прямую как стрела; видел в небе несчетные звезды, светившие его пути, и как лев выступал сильно и бодро, так что когда восходящее солнце озарило своими влажно-красными лучами только что расходившегося молодца, между Москвой и им легло уже тридцать пять верст...Через два дня он уже был дома, в своей избенке, к великому изумлению солдатки, которую туда поселили. Помолясь перед образами, тотчас же отправился он к старосте. Староста сначала было удивился; но сенокос только что начинался; Герасиму, как отличному работнику, тут же дали косу в руки — и пошел косить он по-старинному, косить так, что мужиков только пробирало, глядя на его размахи да загребы...

И ни слова ни про чернику, ни про удобрения.

 

[Евгеений]

...Герасим не мог их слышать, не мог он слышать также чуткого ночного шушуканья деревьев, мимо которых его проносили сильные его ноги, но он чувствовал знакомый запах поспевающей ржи, которым так и веяло с темных полей, чувствовал, как ветер, летевший к нему навстречу — ветер с родины — ласково ударял в его лицо, играл в его волосах и бороде; видел перед собой белеющую дорогу — дорогу домой, прямую как стрела; видел в небе несчетные звезды, светившие его пути, и как лев выступал сильно и бодро, так что когда восходящее солнце озарило своими влажно-красными лучами только что расходившегося молодца, между Москвой и им легло уже тридцать пять верст...Через два дня он уже был дома, в своей избенке, к великому изумлению солдатки, которую туда поселили. Помолясь перед образами, тотчас же отправился он к старосте. Староста сначала было удивился; но сенокос только что начинался; Герасиму, как отличному работнику, тут же дали косу в руки — и пошел косить он по-старинному, косить так, что мужиков только пробирало, глядя на его размахи да загребы...

И ни слова ни про чернику, ни про удобрения.

НО и не про зерно.

 

[Антон Короленков]

Нет у Березовского о общих законах менеджмента.

А я предпочитаю конкретику, т.к. законы в разных условиях действуют по-разному.
Материалом какого периода иллюстрирует свои выкладки Березовский?

Вы специалист в области гос. управления и менеджмента?

О, наконец-то прозвучал коронный аргумент: а ты кто такой? Только к моим конкретным вопросам он отношения не имеет.
Да и Вам я такой же вопрос могу задать, только по части истории.

 

[Sextus Pompey]

НО и не про зерно.

знакомый запах поспевающей ржи

 

[Rzay]

НО и не про зерно.

Ну да, рожь ведь это у нас не зерновые, это клеверные...

 

[Евгеений]

Ну да, рожь ведь это у нас не зерновые, это клеверные...

Согласен пропустил про рожь.

 

[Антон Короленков]

Согласен пропустил про рож.

Каких рож?

 

[Евгеений]

Каких рож?

Спасибо поправил.

 

[Sextus Pompey]

Спасибо поправил.

Таки нет.

 

[Lucius Gellius]

Каких рож?

Пресловутые сотни тысяч рож вольных вятичей и поместных казаков, прячущихся от историков

 

[Евгеений]

Пресловутые сотни тысяч рож вольных вятичей и поместных казаков, прячущихся от историков

Не прячущихся, а спрятанных.

 

[Sextus Pompey]

Я ж уже месяц говорю - это зомби.
"Зомби тоже могут играть в баскетбол"!

 

[Антон Короленков]

Не прячущихся, а спрятанных.

Миллер в сундуке запер.

 

[Rzay]

500 лет назад будущая мама Грозного Елена Глинская вышла замуж за его (предположительно) папу, великого князя Василия III

В 1526 году Елена Глинская была выбрана невестой великого князя Василия III, который развёлся с первой женой Соломонией Сабуровой по причине отсутствия у неё детей. Герберштейн сообщал, что великий князь настолько стремился понравиться своей избраннице, что даже сбрил бороду на европейский манер, чем вызвал ужас у консервативно настроенного общества[9].
Свадьба состоялась 21 января 1526 года. На момент бракосочетания Елене было 14-16 лет, а Василию III почти в три раза больше. Сопутствовала мужу, объезжавшему монастыри новгородской земли и вологодского края.

Глинская, Елена Васильевна — Википедия

ru.wikipedia.org