Изгои

Кныш

Moderator
Команда форума
В данной теме хотелось бы обсудить вопрос возникновения социальных групп, которые по какой-то причине считались изгоями, начнём пожалуй с каготов:

Начало истории кагатов скрыто во тьме. Возможно, они из тех народов, которые населяли Европу задолго до кельтов, строя мегалитические капища во славу Солнца (например, Стоунхендж) или живя у воды, боготворя Луну и грозовые тучи. Кельты уничтожали этих людей, покоряли или оттесняли — в горы, в приморские болота.
Считалось, что древние исконные народы обладали тайным знанием магии и врачевания. Неспроста, наверное, бытовало мнение, что каготы — великие знахари, и что они поклоняются дождю.
Предположительно пришлые кельты — а за ними, в силу традиции, и франки — отделились от коренных жителей чертой кастового отчуждения, чтобы не смешиваться с ними. Потом причина отчуждения забылась, и ради сохранения традиции люди стали выдумывать другие объяснения.
По названию (оно появилось не раньше XVI века) каготов считали потомками вестготов, чьи королевства были уничтожены арабами в VI веке. Однако немецкий писатель Эверс заметил на этот счёт: "Народ господ никогда не станет народом париев. Потомков вестготов следует искать среди дворян".
Каготов пытались объявить и потомками еретиков-катаров, разгромленных крестоносцами в ходе альбигойских войн XIII века. Опять неувязка — "христиане" появились на исторической арене одновременно с катарами и никаких подозрений в ереси не вызывали. Хотя не исключено, что гонимые катары до XIV века находили приют в селениях каготов.
И, наконец, есть версия, что каготы происходят от прокажённых.

https://yandex.ru/turbo/bagira.guru/s/secre...ty-kto-eto.html

Так откуда же взялись каготы?
 

Глеб Менскі

Перегрин
Есть вот такая версия.


Распавшаяся гильдия плотников

Современная интересная гипотеза состоит в том, что Каготы - потомки павшей средневековой гильдии плотников. Эта теория объясняет самое важное, что объединяет Каго во Франции и Испании: то есть ограниченность в выборе профессии. Красная перепончатая лапка, которую иногда заставляли носить Каготов, могла быть оригинальной эмблемой гильдии.

На паломническом маршруте Путь Святого Иакова в IX и X веках наблюдался кратковременный строительный бум ; это могло вызвать у гильдии и власть, и подозрение. Крах их бизнеса оставил бы разрозненную, но сплоченную группу в тех областях, где известны Cagots.
 

Глеб Менскі

Перегрин
А ещё вот такая:


Побежденные викинги

Последняя гипотеза предполагает, что эти люди были потомками викингов, которые вторглись в Гасконь в 840 году и потерпели поражение при Таллере, недалеко от Дакса, в 982 году. Это объясняет, почему Каготы появляются около 1000 лет в Гаскони и Наварре - землях герцога Гаскони. и его жена Уррака , королева Памплоны, победительница битвы. Это также объясняет, почему им не разрешалось владеть оружием и торговать, почему они преуспели в обработке дерева и почему они охотились на китов в Капбретоне и Биаррице, используя скандинавские методы.

Чтобы объяснить физические различия, Супери объясняет, что эти моряки находились под защитой известных судовладельцев, тамплиеров, которые прибыли в Аквитанию, чтобы разработать транспорты на Сент-Джеймс из Компостеллы . Когда тамплиеры были вынуждены покинуть Францию ​​в 1307 году, их «командование» было передано госпитальерам , чьей миссией было создание «болезней». Миссия госпитальеров привлекала самых разных людей, смешанных с оригинальными светловолосыми и голубоглазыми аготами.

Скандинавское происхождение, кажется, подтверждается Мартином де Вискайя в 1621 году: «Около 412 года часть этого народа (вестготы) вторглась в Аквитанию и Гасконь и совершила столько жестокостей, что жители страны восстали, объединили свои силы и руководствовались знати удалось уничтожить или изгнать готов, из которых не представляли опасности лишь несколько несчастных людей. Эти негодяи, по словам автора, были первыми аготами, и он утверждает, что это постоянная традиция в Беарне и Нижней Наварре ".

Однако христианизированные и романизированные вестготы не совершали никаких поборов в Гаскони: этот регион был вверен им римлянами, и их господство было мирным. Более того, вестготы потерпели поражение от Хлодвига в битве при Вуйе в 507 году. Хлодвиг был языческим и иностранным королем. Описание Мартина Бискайского не соответствует вестготскому роду занятий, но соответствует викинговым .
 

Vir

Роза Люксембург
Среди прочих называют и медицинские причины выделения каготов, мол среди них было много людей с уродствами
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Среди прочих называют и медицинские причины выделения каготов, мол среди них было много людей с уродствами

Думаю, что все уродства (сросшиеся мочки ушей и т.д.) - это следствие изоляции и близкородственного скрещивания, но это не причина изначальной изоляции каготов.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Распавшаяся гильдия плотников

Тут тоже, как мне кажется, происходит вторичная идентификация, возможно оказавшись изгоями, каготы бродили по городам и весям в качестве плотников с целью раздобыть пропитание, но это не было изначальной причиной их изоляции от общества.

Побежденные викинги

Но тут путаются собственно вестготы и викинги (норманы, даны и т.п.), а это по сути разные народы, выступавшие на исторической арене в разное время, хотя и имевшие общее германское происхождение. На этот счёт выше уже сказано:

Народ господ никогда не станет народом париев. Потомков вестготов следует искать среди дворян

Кроме того, каготы - это внеэтнический феномен, их нельзя например связать с басками и т.д., они всегда говорили на языке той местности, где проживали и находились в рамках тех же культурных традиций.
 

Глеб Менскі

Перегрин
Вот краткая хронология упоминания каготов:


1000 год: упоминание «хрестиасов» в реестре аббатства Люк-де-Беарн.

1070 год: упоминания гафосов в Наварре.

1288 год: первое упоминание о каготах.

1514 год: упоминание аготов в Наварре, которые жалуются на свою судьбу папе Римскому Льву X.

1580 год: каготы построили себе часовню в честь Святого Себастьяна в долине Кампан.

1691 год: восстановлена часовня Святого Себастьяна.

1642 год: последнее упоминание о крещении гезитана.

1692 год: упоминание захоронения гезитэна на кладбище Доази.

1819 год: закон об отмене гонений на каготов.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
1819 год: закон об отмене гонений на каготов.

Закон то во Франции отменили, но реально каготы окончательно ассимилировались где-то к концу 19в. Кстати ещё одна из версий, чисто медицинская:

Самая вероятная версия — медицинская
Вообще-то, слово кагот указывает не на этническое происхождение, а на презираемый статус. По мнению большинства лингвистов, оно происходит от латинского глагола, заимствованного и в русский язык, и означающего акт дефекации. Но, помимо этого названия, данного этой касте окружающими, у каготов было и своё имя. Оно этимологически тождественно русскому «крестьянин». А по-французски — «кретьен».
Мало кто у нас догадывается, что отсюда же происходит всем известное слово «кретин». «Кретинизм», вызванный хроническим дефицитом йода в организме, назван по аналогии с самоназванием каготов. Здесь, по-видимому, ключ к происхождению этой касты. В неё первоначально определяли тех, кто имел характерные уродства, вызванные гормональными дисфункциями (включая сюда и карликовость). Отношение к этим уродствам могло различаться в разных местностях — тут дело зависело от исторических и социальных условий. Об этом сообщает "Рамблер". Регионами проживания каготов были Центральная и Южная Франция и Северная Испания. Здесь во многих местностях наблюдается дефицит йода в природной воде. Причём различия могли быть локальными — между соседними деревнями. Вероятно, поколения людей, проживавших в таких неблагоприятных местах, приобретали характерные черты, отличавшие их от соседей. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://weekend.rambler.ru/other/41450909/?...source=copylink
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Ещё немного информации о каготах:

Некоторые из запретов для каготов были довольно странными. Каготам не разрешалось ходить босиком, как обычным крестьянам, что породило легенду о том, что у них были перепончатые пальцы. Представители каготов были обязаны носить на одежде ярко-красную гусиную лапку (коготь) — знак кагота, приколотый к одежде, чтобы окружающие сразу узнавали в них отверженный род. Каготам (Cagots) были запрещены большинство ремёсел и профессий, они могли занимались лишь теми ремеслами, которые были связаны со смертью. Они работали дровосеками, могильщиками, гробовщиками, палачами, а также плотничали и плели веревки. Последние две специальности ассоциировались со смертью: плотник сооружал виселицы, да и веревки, в первую очередь, тоже изготавливались для казни.

Каготы со временем превратились в гильдию плотников, они не только делали гробы и бочки для вина и воды, но и строили деревянные храмы.

В средневековых документах имелись списки всех местных каготов. Если напротив имени стояла пометка «плотник», значит, его обладатель был точно каготом.

По иронии судьбы каготы, как хорошие плотники, построившие множество деревянных католических храмов в Пиренеях, но не имели права входить в храм наравне со всеми прихожанами. Для каготов был отдельный вход через низкую дверь, чтобы изгои общества, всякий раз входя в храм, сознавали свое бесправное положение. Внутри храма представители каготов сидели отдельно от остальных прихожан за перегородкой.

В некоторых литературных произведениях каготы часто упоминаются как самая бесправная общность. Франсуа Рабле в своём романе «Гаргантюа и Пантагрюэль» упоминает надпись на двери Телемского аббатства, которая запрещает вход «лицемерам, фанатикам и каготам».

Кропильница со святой водой у каготов была своя, а если кто-то из отверженных прикасался к воде в общей кропильнице, ему отрубали руку. Причастие каготам священник подавал на длинной ложке, чтобы не приближаться к ним.

http://ru-sled.ru/neprikasaemyj-narod-v-zapadnoj-evrope/
 

Глеб Менскі

Перегрин
Коллиберы жившие в нижнем Пуату, это другое название каготов или всё-таки отдельная этносоциальная группа?
 

garry

Принцепс сената
А трогладиты, которые жили в Амбуазе, никак не связаны с ними?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Где-то читал, что в берберийских странах общим презрением пользовалась каста кузнецов - ввиду того, что до исламизации этих стран они наоборот были на элитарном положении, а тут мир перевернулся.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
А трогладиты, которые жили в Амбуазе, никак не связаны с ними?

Я думаю, что нет, поскольку селения в пещерах по берегам Лауры были освободившимися от выработки каменоломнями, которые просто было удобно использовать в качестве жилья (не заливает, постоянная температура зимой и летом, от супостата легче спрятатца и т.д.), во всяком случае нет никаких свидетельств того, что там жили именно каготы.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Ну а захоронения то остались?

Захоронения то есть, только во-первых их не всегда можно чётко идентифицировать как каготские (мало ли изгоев было), а во вторых вскрыть захоронения исторической эпохи в Европе не так то просто чисто с юридической точки зрения.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
в берберийских странах общим презрением пользовалась каста кузнецов

Есть такое дело:

Исследователи – этнографы давно столкнулись с феноменом в Северной Африке, в странах вокруг Сахары: кузнецы в этих странах – у берберов, у туарегов, у других исламизированных племен – занимали весьма низкое место в социальной иерархии. А дальше к югу, у народов, не принявших ислам, кузнецы наоборот были весьма уважаемы, и даже король у многих негритянских племен публично показывал свое кузнечное искусство.

https://jewish.ru/ru/stories/reviews/3348/
 

aeg

Принцепс сената
Ещё одна версия происхождения каготов:
733 г.: Беглецы из армии арабского генерала Абдеррахмана, побежденного в Пуатье, отступили до Кампона между рекой Адур и монастырем Сен-Поль. Выжившие, возможно, образовали первую колонию «Каготов».
https://www.originepyrenees.com/histoire-et...nes-les-cagots/

Там же сказано, что каготы жили в разных областях Франции (Бретань, Нижнее Пуату, Гиень, Гасконь, Страна Басков, Наварра и Беарн) и в Испании. Но назывались они по-разному: capots в Гиени и Гаскони, cacous в Бретани, les agotes в Испании, marrones или marruci в Оверни, colliberts в Нижнем Пуату.

Вот тут:
http://www.cosmovisions.com/ChronoCagots.htm
приводится несколько версий их происхождения:
1) от готов
2) от сарацин
3) от беженцев из Испании, последовавшим за войском Карла Великого после поражения при Ронсевале
4) от альбигойцев
5) от прокаженных


Ещё одна версия происхождения:
https://www.letarot.com/maitre-jacques/les-cagots/
Каготы происходят от докельтского населения, жившего в Пиренеях около современного Ориньяка, в 60 км юго-западнее Тулузы. Ориньякская археологическая культура раннего этапа позднего палеолита. На территории Франции это были кроманьонцы. Они укрылись в горах от кельтского нашествия и позднее конфликтовали с вольками и римлянами из-за рудников. Серторий привлёк их на свою сторону против Рима, но победивший его Помпей обошёлся с ними довольно мягко и объединил различные их общины вокруг Лугдуна Конвенарума. В римский период они продолжали разрабатывать свои рудники и особенно мраморные копи. Август предоставил этой области свободу от налогов, но от римского гражданства местные жители отказались. С приходом христианства они попали под покровительство Церкви. Естественно, что платившие подати их соседи завидовали им и придумывали разные версии их происхождения.

 
Верх