Израиль - 2

Dedal

Ересиарх
Это то, что я писал многократно. Параллели неизбежны и они танцуют на музыку "кремлёвских нарративов"
Путин считает, что действия Нетаньяху в Газе помогают ему в войне в Украине.
Об этом со ссылкой на источники близкие к Кремлю пишет Bloomberg.
Он считает кампанию Нетаньяху в Газе более жёсткой, чем война России в Украине, и отмечает, что правительства США и Европы в целом приняли её, что подрывает их критику Москвы”, - пишет издание.
 

Dedal

Ересиарх
И это просто чудесно. Это теперь, на новом языке международной дипломатии, называется взаимовыгодной, мирный договор. То есть прикрывать Дамаск ПВО нельзя. Оккупировать территорию Сирии можно. Проводить военные рейды можно. Стань раком , мы тебе на спине штыком напишем, что бы ты не забыл, какой теперь у нас мир.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Только что сообщили, что Великоритания признала Государство Палестина. Перед этим его признали Австралия и Канада.
 

Rzay

Дистрибьютор добра

Великобритания объявила о признании Палестины​

Премьер-министр Великобритании Кир Стармер объявил о признании Палестины. Видеообращение британского премьера опубликовано в соцсети Х.
«Обычные люди, израильтяне и палестинцы, заслуживают жить в мире»,— заявил господин Стармер. Он заявил, что «Хамас» не должен играть роли в управлении Палестиной. Кроме того, Британия расширит санкции против движения.
22 сентября Франция планирует провести в ООН конференцию, посвященную признанию Палестины. На сегодняшний день Палестину признают 147 государств-членов ООН, включая Россию. В 2024 году США применили право вето, не дав Палестине стать полноправным членом ООН.

С того времени еще десять стран, среди которых Ирландия, Норвегия, Испания и Армения, подтвердили признание палестинского государства. Российская позиция заключается в разрешении конфликта на основе резолюции Совета Безопасности ООН о создании Палестины в границах 1967 года со столицей в Восточном Иерусалиме.

 

Dedal

Ересиарх
Только что сообщили, что Великоритания признала Государство Палестина. Перед этим его признали Австралия и Канада.
Франция обещает сделать это завтра, таким образом создаётся дипломатический фронт против Трампа , США. Это объединение западных стран вокруг идеи сопротивления новой администрации.... Это в ключе противостояния Европа -Америка, тут и Украина и Израиль... Новый вариант западной повестки борьбы за мир, против старой. Эта борьба за мир может не оставить камня на камне от самого запада... Путин и Си наливают по полной, за успехи обеих противоборствующих сторон ...
 

Dedal

Ересиарх
Как я много раз писал, дело идёт к поглощению территорий и постепенному вытеснению арабского населения, там где возможно. Верным путём идёте товарищи. Как говорил герой старого сериала "Вы зря недооцениваете эффективность простого насилия"
Страны, признающие Палестину, "вознаграждают террор", заявил Нетаньяху и исключил возможность создания такого государства.Премьер Израиля анонсировал ответ на эти заявления после своего возвращения из Генассамблеи ООН в США.
"У меня есть чёткое послание для тех лидеров, которые признают Палестинское государство после ужасной резни 7 октября. Вы тем самым вознаграждаете террор. Этого не будет. Палестинское государство на запад от Иордана не возникнет. На протяжении многих лет я препятствовал созданию этого террористического государства, несмотря на огромные внутренние и внешние давления. Мы делали это решительно и с политической мудростью. Тем более что мы удвоили еврейские поселения в Иудее и Самарии и будем продолжать этот путь", - заявил премьер Израиля.
 

Desperado

Претор

Капитуляция палестинского движения. К чему привели переговоры Трампа и Нетаньяху​


Капитуляция - единственное слово, приходящее на ум, после прочтения мирного плана Трампа для сектора Газа. Этот документ, который уже одобрил на встрече в Белом доме премьер Израиля Биньямин Нетаньяху, должен положить конец кровопролитию. "Сегодня исторический день для мира, - с гордостью объявил Трамп после завершения переговоров с главой правительства еврейского государства. - Давайте назовем это вечным миром на Ближнем Востоке".

Находящийся в шаге от обеда - пресс-конференция проходила возле столовой, премьер Израиля не скупился на похвалы в адрес американского лидера, назвав соглашение "важным шагом как к прекращению войны в Газе, так и к созданию условий для радикального продвижения мира на Ближнем Востоке". После чего "лавочка" была закрыта - переговорщики отказались отвечать на вопросы журналистов. Оно и понятно - согласованный с Нетаньяху план никто не видел: ни руководство движения ХАМАС, ни представители палестинской администрации. "С нами никто не связывался, и мы не участвовали в обсуждении", - подтвердил высокопоставленный представитель ХАМАС Тахер аль-Нуну. В окружении главы Палестины Махмуда Аббаса согласованные Трампом и Нетаньяху договоренности также не читали, тем более в первоначальный вариант документа, гулявший в СМИ, были внесены существенные изменения.

После встречи президента США с лидерами арабских и мусульманских стран на полях саммита Генассамблеи ООН казалось, что Трамп услышал собеседников и надавит на израильского премьера, чтобы тот прекратил военную операцию в Газе. Казалось, Трамп понял, что в ином случае мира на Ближнем Востоке не достичь. Но последнее слово осталось за Нетаньяху. И тот за пару часов сумел обратить Трампа "в свою веру", конечно, не в буквальном - переносном смысле. По просьбе Нетаньяху в текст мирного договора были внесены существенные правки, ослабляющие обязательства Тель-Авива и усиливающие ответственность ХАМАС. После чего мирный план стал выглядеть безоговорочной капитуляцией палестинского движения, тогда как еврейское государство мало чем поступилось.

Эту дипломатическую шахматную партию Нетаньяху с блеском выиграл. Во-первых, одобренный план делает США соучастником мирного процесса в Газе. Международный орган, названный в соглашении "Советом мира", возглавит, что подтвердил хозяин Белого дома, "джентльмен, известный как президент США Дональд Трамп". Экс-премьер Британии Тони Блэр в совет войдет, но будет числиться на вторых ролях. Во-вторых, подавляющее большинство утвержденных в документе формулировок выглядят унизительными для ХАМАС. Хотя представитель группировки заявил "мы не хотим войны" и обещал рассмотреть "любое предложение, которое не противоречит интересам палестинцев", вызывает сомнение, что ХАМАС выполнит навязанные условия капитуляции. Как сообщили арабские посредники, обсуждение плана Трампа у ХАМАС займет несколько дней. Но это, скорее, возможность потянуть время. От ХАМАС в мирном плане требуют освободить живых заложников и передать тела мертвых. Нетаньяху добился, казалось, невозможного - в документе не выдвигается требование немедленного ухода израильских войск из Газы. Этот процесс растянут на три этапа. Но даже после завершения последнего по периметру сектора Израиль создаст буферную зону безопасности. Издевательской выглядит фраза: "израильская армия выведет войска (из Газы) на основе стандартов, этапов и сроков, связанных с демилитаризацией, которые будут согласованы между армией Израиля, управляющей Газой администрацией, гарантами и США". Никаких обязательств по срокам ухода с палестинских земель армии у Тель-Авива нет. От членов ХАМАС теперь потребуется не просто публично подтвердить приверженность мирному существованию, но также сдать оружие. Всю инфраструктуру группировки в Газе планируется уничтожить без возможности восстановления - в первоначальном варианте плана ХАМАС лишь брал обтекаемое обязательство "прекратить строительство любых наступательных вооруженных сил". Включив такого рода условия в мирный план, премьер Израиля сделал его совершенно неприемлемым для хамасовцев. Это понимает Нетаньяху, это понимают арабские лидеры и палестинская администрация. Неудивительно, что израильский премьер, избегая смотреть в глаза Трампу, нахваливал согласованный в Белом доме документ как лучший путь к миру. Обращаясь к Нетаньяху, президент США, в свою очередь, сделал заявление, которого в правительстве Израиля, наверное, ждали больше всего: "Если ХАМАС отклонит сделку, Биби, мы полностью поддержим тебя, чтобы сделать то, что тебе придется сделать". И расшифровал сказанное: "Израиль будет иметь абсолютное право и фактически нашу полную поддержку завершить работу по уничтожению угрозы со стороны ХАМАС.


Главы МИД Катара, Саудовской Аравии, Иордании, ОАЭ, Индонезии, Пакистана, Турции и Египта, поставленные президентом США де-факто перед уже согласованным с Нетаньяху документом, приветствовали усилия Трампа и обещали взаимодействовать с США для реализации мирного плана по Газе. Плана, в котором они оказались в роли статистов и содержание которого их вряд ли устраивает. О том, что мирный план после израильской правки превратился в документ, который в будущем станет оправданием для еще более жестких военных действий Израиля в секторе Газа, никто сказать президенту США не рискнул. Напротив, западные политики и СМИ рассыпаются в похвалах хозяину Белого дома. Крайне правые партии, входящие в израильское правительство, для формы выразив публичное недовольство соглашением по Газе, тем не менее согласились его выполнять. Отлично сознавая, что ХАМАС этого добросовестно делать не станет, даже если заявит об обратном.


 

Rzay

Дистрибьютор добра
Понедельник, 13 октября, можно без доли лести назвать поистине историческим днём. Конфликт в секторе Газа формально завершён, израильские заложники вернулись домой, и президент США Дональд Трамп как сыгравший в этом нелёгком процессе одну из главных ролей политик выступил с победной речью перед израильским кнессетом, где всем присутствующим с традиционным пафосом раздавали привычно красные республиканские бейсболки с надписью «Трамп – президент мира». Даже исторически продемократические американские СМИ не смогли не признать, что Трампу удалось провернуть то, что не удалось сделать его предшественнику – Джо Байдену...
«Это большая честь для меня. Великий и прекрасный день, новое начало», – написал Трамп в книге почётных гостей, стоя рядом с премьер-министром Биньямином Нетаньяху.
Два года спустя с начала войны между Израилем и ХАМАС еврейское государство вновь посетил президент США. Совсем другой, из другого лагеря и другой судьбы. Даже традиционно продемократический CNN признаёт, что Дональд Трамп смог добиться того, чего не смог сделать его предшественник.

До полного мира ещё предстоит многое пройти, но, как писал CNN, краткий визит президента Дональда Трампа в Израиль на этой неделе для председательства в переговорах о перемирии в секторе Газа, в которых он принимал участие, всё равно станет прощальным визитом, которого он ждал месяцами. Во многом это также завершение аналогичного визита его предшественника в 2023 году.

Байден присутствовал там, но как будто просто моральная поддержка: обнял премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху на взлётной полосе; позже в тот же день обнял родственников жертв терактов.

Ясно, что до мира тогда было далеко, — впрочем, как далеко до истинного спокойствия и сейчас. Однако разница в том, что усилия Трампа оказались более деятельными и, как ни крути, результативными.

Трамп уже прибыл в другой Израиль. С одной стороны, он встречает чудом оставшихся в живых заложников. Это безусловно позитивный поворот драматических событий, длившихся два года. С другой стороны, военная кампания в Газе, превратившая палестинский анклав в руины и унёсшая жизни более 60 тысяч его жителей, серьёзно подорвала авторитет Израиля на мировой арене.

Одно ясно точно: всё, что происходило в понедельник в Израиле, стало бенефисом Трампа. Ещё бы! В предшествовавшие дни представители администрации пребывали в напряжении после вступления в силу хрупкого соглашения; как заявил один высокопоставленный американский чиновник в конце прошлой недели, «ещё есть множество вариантов, по которым всё может пойти не так».

 

Rzay

Дистрибьютор добра
В Шарм-эш-Шейхе (Египет) сегодня заключили странный «мир»...
Документ подписали Египет, Катар, США и Турция. Я что-то пропустил, или эти четыре страны воевали между собой?
А как же Израиль и ХАМАС? Они когда будут «МИР» подписывать? И будут ли?
В общем, ближневосточный цирк какой-то. Но как раз в стиле Трампа — очень много пиара и разговоров, но мало реального дела. Ну и понторез же он.

 
Последнее редактирование:

Rzay

Дистрибьютор добра
 

Dedal

Ересиарх
В Шарм-эш-Шейхе (Египет) сегодня заключили странный «мир»...
Документ подписали Египет, Катар, США и Турция. Я что-то пропустил, или эти четыре страны воевали между собой?
А как же Израиль и ХАМАС? Они когда будут «МИР» подписывать? И будут ли?
Это верно. Подписали те, кто не воевал. Пока это декларация о прекращении огня и обмен удерживаемыми лицами. Цахал отходит и начал демобилизацию -это показатель мира. Но в декларации ничего не говорится о наиболее принципиальном вопросе : кто именно будет управлять сектором Газа и что там, про витающее в пыли, от отходящих Меркав, палестинское государство?
Там откуда отступил Цахал, туда зашёл Хамас. А за кем осталось поле боя, тот и победил в войне. Де факто: политический статус-кво вернулся к состоянию на начало войны. Можно выиграть все битвы, но проиграть войну. Римляне проигрывали много битв, но выигрывали войны. Тут как то не так... Единственное, что Хамас проведёт ребрендинг и только это будет его единственная уступка...
Это не мир, на мой взгляд.
Более или менее длительный мир наступил бы, если бы доразвалили недоразваленные процентов 10, оставшиеся от Газы и арабское население бы выдавили , более чем на 80-85%. ...
Трамп Беню убедил, показывая ему кулак. Трамп сказал ,что добиться мира помогли удары по Ирану , то есть помощь в защите Израиля от иранских ракет. Трамп показал ,что без силы США Израилю не жить. И на переговорах между высококлассным напёрсточником Беней и опытным бойцом, боёв без правил, Дональдом кончился диалогом :
Беня: угадай где шарик.
Дональд: угадай где у тебя будет шарик, если я сейчас не угадаю. Шарик под средним напёрстком.
Беня: Именно там! и поднимать напёрсток не будем.
Это мир в интересах Израиля, как его интересы понимает Трамп, но не как мир понимает Израиль. И не как его понимают арабы, внутри Палестины и вовне. Стало ясно качество документа, когда евреи из израильского кабмина, спросили евреев Кушнера и Уиткофа, готовы ли вы заключать мир с Гитлером. Это сочная иллюстрация ... Поэтому я не пойму: какого Яхве это назвали миром?
 
Последнее редактирование:

Mukaffa

Цензор
Готовят видимо мирный исход евреев из Израиля.
С военным вариантом не вышло, Иран раскусил многоходовочку и не повёлся.
А образование государства Палестина станет мощным психологическим ударом по масс-сознанию израильской нации.
Что как-раз к месту и придётся, для популяризации исхода.
 
Последнее редактирование:

Dedal

Ересиарх
В детстве я верил, что однажды встану , а дураков нету, улетели все...Ах детские сны мои, какая ошибка....

 
Последнее редактирование:

Mukaffa

Цензор
В детстве я верил, что однажды встану , а дураков нету, улетели все...Ах детские сны мои, какая ошибка....
Действительно всё проспали. Эта версия ещё год назад озвучивалась одним израильтянином, фамилия вроде на М. Видео на форуме есть, вот ищите и обрящите.
Не видеть добычи проспавшему волку.))
 

Mukaffa

Цензор
Кстати исход из Израиля это по видимому планы хасидов.
И сам Трамп скорее под хасидским влиянием(через зятя Джареда), чем под израильским.
 

Desperado

Претор
Мирные переговоры, обмен заложниками, отвод войск ЦАХАЛ и фактическое сохранение влияния ХАМАС в Секторе Газа очередной раз продемонстрировали, что Израиль не является гегемоном на Ближнем Востоке. Гегемоном Ближнего Востока на данный момент являются США, что Трамп и доказал, заставив Нетаньяху пойти на невыгодное для него перемирие. Одновременно он попытался вывести его из-под удара в самом Израиле. Надолго ли, неизвестно.

Тем временем заговорили о восстановлении Сектора Газа.

Появляются обнадеживающие первые сигналы от нескольких стран, включая США, а также арабские и европейские государства, которые готовы помочь покрыть необходимые $ 70 млрд на восстановление Газы, сообщил во вторник представитель Программы развития ООН (ПРООН).
«У нас уже есть очень хорошие признаки», — сказал Яко Силлиерс из ПРООН на пресс-конференции в Женеве, не уточняя подробностей. Он оценил, что война Израиля в Газе привела к образованию не менее 55 миллионов тонн мусора.


Во время выступления Дональда Трампа в израильском кнессете (парламенте) произошла драка после того, как один из депутатов поднял плакат с надписью "признайте Палестину".
 
Последнее редактирование:

Aelia

Virgo Maxima
Трамп Беню убедил, показывая ему кулак. Трамп сказал ,что добиться мира помогли удары по Ирану , то есть помощь в защите Израиля от иранских ракет. Трамп показал ,что без силы США Израилю не жить. И на переговорах между высококлассным напёрсточником Беней и опытным бойцом, боёв без правил, Дональдом кончился диалогом :
Беня: угадай где шарик.
Дональд: угадай где у тебя будет шарик, если я сейчас не угадаю. Шарик под средним напёрстком.
Беня: Именно там! и поднимать напёрсток не будем.
По-моему, всё не так плохо для Израиля. Проволочки с возвращением тел заложников дают Нетаньяху основания обвинить Хамас в нарушении соглашения, а позднее, конечно, найдутся и другие нарушения. А если соглашение не соблюдается, то есть все основания возобновить войну.

В этой теме много раз звучала мысль, что в израильском обществе борются две точки зрения, между которыми Нетаньяху вынужден лавировать. Одни считают, что важнее вернуть заложников, другие - что важнее уничтожить Хамас. Теперь этой дилеммы больше нет, наоборот: люди, которых волнует судьба заложников, тоже поддержат уничтожение Хамаса, раз уж это единственный способ вернуть тела.

По-моему, Трамп выбил из рук Хамаса их главный козырь.
 

Desperado

Претор
По-моему, всё не так плохо для Израиля. Проволочки с возвращением тел заложников дают Нетаньяху основания обвинить Хамас в нарушении соглашения, а позднее, конечно, найдутся и другие нарушения. А если соглашение не соблюдается, то есть все основания возобновить войну.
Трамп через Уиткоффа пообещал ХАМАС, что Израиль будет соблюдать прекращение огня. После чего ХАМАС и вернул заложников.
Правда сегодня он же пообещал, что ХАМАС сложит оружие.
 

Desperado

Претор
Вчера в Газе прошли публичные казни взятых в плен коллаборационистов и союзников Израиля из клана Догмуш, ячейки Яссира Абу Шабааба и других, которых обвиняли в том,что они грабили конвои с гуманитарной помощью, воровали личные вещи из оставленных домов беженцев, занимались разбоем и выдавали позиции палестинского сопротивления.
Казни осуществили бойцы Бригад аль-Кассама, показывая, кто хозяин в Газе.
Вообще, желая нанести поражение ХАМАС в самой Газе силами палестинцев, израильтяне создали несколько отрядов коллаборационистов из палестинцев, которые воевали с бойцами Бригад аль-Кассама на земле. И вот теперь их участь печальна: их отлавливают и казнят.

Ответственный за палестинское направление в Центре ближневосточных исследований «Диан» Михаил Мильштейн об этом опыте Израиля:

— Израильский опыт в секторе Газа с использованием «кланов» и банд против ХАМАС оказался таким же неудачным, как и предыдущие исторические попытки, например, армия Лахуд в Ливане и связи деревень в восьмидесятых.

— Этот неудачный опыт управления конфликтом с ХАМАС должен быть включён в официальное расследование, когда оно будет создано.

— Израильская стратегия опираться на эти группы для противостояния ХАМАС проявила слабость в анализе ситуации и неспособность учиться на прошлых ошибках.

— Израиль совершил ряд провалов в ведении войны, в том числе создание «Комитета по поощрению эмиграции» и проект распределения помощи (GHF), который поглотил миллиарды шекелей, похороненных в песках Газы.

— Тема «кланов» (банд) сейчас является израильской головной болью, так как вмешательство в их защиту невозможно без срыва режима прекращения огня.

— Заявления Нетаньяху о том, что Израиль вооружает эти банды, повредили и без того шаткому положению этих групп, так как они состоят из социально отвергнутых элементов.

От себя замечу, что от этих коллаборационистов отказались собственные семьи, публично их прокляв.
 
Верх