Aelia
Virgo Maxima
А сердце свиньи, которое Помпей отдал Сулле вместо сердца Цезаря? А 50 тысяч легионеров в обмен на Юлию?
"Юлий Цезарь"
- Автор темы Venus Nika
- Дата начала
Aelia
Virgo Maxima
"Спартак" меня тоже не впечатлил. Ну, про "Мартовские иды" я уже много раз писала...
Да, вроде было такое. А эти факты режиссер придумал или упоминания о них есть в каких-то источниках?
Aelia
Virgo Maxima
Значит, все-таки тот фильм...
Сердце свиньи, разумеется, режиссер выдумал, как и вообще всю эту ситуацию. Факты же таковы: Цезарь действительно был племянником Мария и зятем Цинны. Однако побегу Цинны он не содействовал, ибо к моменту возвращения Суллы в Рим Цинны уже два года как не было в живых.
Сулла действительно приказал Цезарю развестись с женой и Цезарь действительно отказался это сделать - в отличие от Помпея, который согласился. Своим отказом Цезарь действительно навлек на себя гнев Суллы и смертельную опасность, и какое-то время вынужден был скрываться в Италии от сыщиков. Через некоторое время родственники Цезаря - Лепид и Котта (не Помпей!) добились от Суллы помилования для Цезаря. Опасность для его жизни миновала, но он все равно счел за благо покинуть Италию и вернулся туда лишь после смерти Суллы.
К взаимоотношениям Цезаря и Суллы Помпей не имеет ровно никакого отношения; в это время его вообще не было в Риме.
50 тысяч легионеров - это тоже выдумка, хотя и более тонкая. Разумеется, в этот момент у Помпея не было никаких собственных легионеров, которых он мог бы отдать Цезарю. Помпей вообще был частным лицом, хотя и очень влиятельным. Свое влияние он действительно употребил на то, чтобы помочь Цезарю получить сначала консульство, а затем наместничество в Галлии и Иллирике, а наместничество в этих провинциях и означало командование легионами (уже размещенными там или вновь набранными). Легионеров, правда, было сначала не 50 тысяч, а вдвое меньше, но это детали... Цезарь за эту услугу расплатился тем, что в должности консула провел закон о наделении землей ветеранов Помпея и добился утверждения всех его распоряжений, сделанных на Востоке (чего сам Помпей без помощи Цезаря и Красса сделать не мог). Что же до Юлии, то ее брак с Помпеем служил лишь дополнительной гарантией взаимной верности союзников. И, кстати, брак действительно оказался очень удачным.
Сердце свиньи, разумеется, режиссер выдумал, как и вообще всю эту ситуацию. Факты же таковы: Цезарь действительно был племянником Мария и зятем Цинны. Однако побегу Цинны он не содействовал, ибо к моменту возвращения Суллы в Рим Цинны уже два года как не было в живых.
Сулла действительно приказал Цезарю развестись с женой и Цезарь действительно отказался это сделать - в отличие от Помпея, который согласился. Своим отказом Цезарь действительно навлек на себя гнев Суллы и смертельную опасность, и какое-то время вынужден был скрываться в Италии от сыщиков. Через некоторое время родственники Цезаря - Лепид и Котта (не Помпей!) добились от Суллы помилования для Цезаря. Опасность для его жизни миновала, но он все равно счел за благо покинуть Италию и вернулся туда лишь после смерти Суллы.
К взаимоотношениям Цезаря и Суллы Помпей не имеет ровно никакого отношения; в это время его вообще не было в Риме.
50 тысяч легионеров - это тоже выдумка, хотя и более тонкая. Разумеется, в этот момент у Помпея не было никаких собственных легионеров, которых он мог бы отдать Цезарю. Помпей вообще был частным лицом, хотя и очень влиятельным. Свое влияние он действительно употребил на то, чтобы помочь Цезарю получить сначала консульство, а затем наместничество в Галлии и Иллирике, а наместничество в этих провинциях и означало командование легионами (уже размещенными там или вновь набранными). Легионеров, правда, было сначала не 50 тысяч, а вдвое меньше, но это детали... Цезарь за эту услугу расплатился тем, что в должности консула провел закон о наделении землей ветеранов Помпея и добился утверждения всех его распоряжений, сделанных на Востоке (чего сам Помпей без помощи Цезаря и Красса сделать не мог). Что же до Юлии, то ее брак с Помпеем служил лишь дополнительной гарантией взаимной верности союзников. И, кстати, брак действительно оказался очень удачным.
Aelia
Virgo Maxima
Никаких данных об этом история не сохранила.
Хотя да, Цезарь содействовал побегу какого-то знатного нумидийца по имени Масинта, к которому были какие-то претензии у царя Гиемпсала. Но это произошло уже значительно позже, через 20 лет.
Но по крайней мере, организацию одного побега на счет Цезаря можно записать.
Aelia
Virgo Maxima
Да нет, конечно, он ничего не должен. Но меня он впечатлил больше.
Во-первых, он намного лучше играет.
Во-вторых, сам его персонаж достаточно непрост и неоднозначен. Это, конечно, уже мои личные вкусы, но меня обычно интересуют именно такие персонажи. Если бы я ничего не знала про Помпея, то, посмотрев этот фильм, я бы, возможно, полезла в какие-то книги, чтобы понять, почему он так поступал, чем руководствовался и что при этом чувствовал. В нем есть некоторая недосказанность которая вызывает желание разобраться. В отличие от Цезаря, с которым в целом все ясно. Впрочем, я вполне допускаю, что кому-то другому и с Помпеем в этом фильме будет все ясно...
Ну, и в третьих, он гораздо красивее Цезаря.
Надо же, а и не заметила, что он непрост. Мне он вообще показался каким-то излишне правильным.
Этого я тоже не заметилаНу, и в третьих, он гораздо красивее Цезаря.
Aelia
Virgo Maxima
Кто, Помпей? Нет, я бы не сказала. Фактически, в фильме Помпей, поддавшись на заклинания Катона, отрекается от своего союзника, который ничего плохого ему не сделал и не собирается делать. Просто потому что он стал слишком силен, ненужен и может стать опасен. Результат - гражданская война.
Ну, по-моему, сам Цезарь там настолько неинтересен, что кто угодно будет красивее его. Но у Помпея действительно очень привлекательная внешность.Этого я тоже не заметила
Вот именно. Совершенно естественное поведение для такой категории как видный политический деятель. Таких в истории пруд пруди.
Внешность - это второстепенно, важнее - поступки.
Aelia
Virgo Maxima
Оно было бы естественно, если бы не предыдущее поведение Помпея во время диктатуры Суллы.
Это тоже вполне объяснимо - постарел - поумнел, идеализм юности порастерял.
Aemilia
Flaminica
Как всегда присоединяюсь к дискуссии слишком поздно
Но все же. Мне фильм понравился, довольно приятный. Про ляпы уже говорилось не буду повторяться. Но этот фильм произвел на меня впечатление как некая красивая история, которая не вдается в мелкие детали и рисует общую довольно интересную картину. Насчет Помпея согласна с Элией, в этом фильме он как-то колоритнее что ли. Хотя и Цезар мне понравился. Особенно меня порадовали перепалки в Сенате, одно дело читать об этом, другое слышать остроты сенаторов. Насчет того, что Помпей красивее Цезаря... согласна. Именно в этом фильме, да.
