К годовщине Евромайдана

[Dukat]

не за 9 лет до того, когда началась помаранчевая революция

Если уж так пошел разговор, то от 91г. Когда выбрали курс на СНГ, а не на ЕС.

Детонатор без прикрас.

 

[Rzay]

Если уж так пошел разговор, то от 91г.

Ну тогда уж в марте 17-го, когда группа украинских товарищей во главе с будущим академиком АН СССР Грушевским и будущим членом ЦК Компартии Украины Винниченко, выпив и закусив собравшись в одном киевском клубе, объявили себя украинской центральной радой.

Когда выбрали курс на СНГ, а не на ЕС

Ну вот 10 лет назад выбрали на ЕС - и что?

 

[Dukat]

Ну вот 10 лет назад выбрали на ЕС - и что?

И одному соседу это не понравилось. Ведь известно что.


А если бы в 91 стартанули, то успели бы оторваться и крышу получить в НАТО, пока сосед крепчал.

 

[Rzay]

И одному соседу это не понравилось.

Ну так это входило в условия задачи. Надо было учитывать и это. Как и то, что как-то не очень их там в ЕС ждали и ждут.

 

[Dukat]

Ну так это входило в условия задачи.

Не входило конечно.
Форс-мажор.

Как и то, что как-то не очень их там в ЕС ждали и ждут.

Сомнительное заявление, но к делу не очень относится.

 

[Rzay]

Не входило конечно.

Что не входило? Соседу это могло понравиться? Или полагали, что сосед никак реагировать не будет? Это называется "преступная самонадеянность".

А если бы в 91 стартанули

А тогда им (или по крайней мере их руководителям) это было и не интересно - потыривать газ и продавать оружие с оставшихся советских складов всяким злым бармалеям (чего в Европах не очень любят) для всяких "газовых принцесс" было куда интереснее. А чьи-то правила соблюдать украинские товарищи как-то не особо привыкли - всё больше по принципу "портянки возьму, а в строй не встану".

Сомнительное заявление

Почему же? Не так давно позор благородного дома фон дер Ляйенов говорила, что и относительно мирным Грузии и Молдавии в плане ероинтеграции "лучше не ориентироваться на 2030 год" (А на какой тогда? Ну видимо как рак на горе свистнет), а о воюющей Украине и вовсе промолчала.

 

[Dukat]

Что не входило? Соседу это могло понравиться? Или полагали, что сосед никак реагировать не будет?

Да. То что начнется война и захват территорий, не мог предположить никто. Поэтому форс-мажор. И не фактор, который можно поставить в вину.

Ну видимо как рак на горе свистнет), а о воюющей Украине и вовсе промолчала

Речь о событиях и условиях ДО.

 

[Mukaffa]

Да. То что начнется война и захват территорий, не мог предположить никто. Поэтому форс-мажор. И не фактор, который можно поставить в вину.

Ну да, своровали, планировали сбыть с большим барышом краденное, и решили, что потерпевший утрёт сопельки и даже не взвизгнет.
А тут раз и по сусалам. Потом пинком под зад, ... и за шиворот в конечном итоге выкинут подлецов, предателей, воров и негодяев. Чтобы и духу от этой гнили не осталось на отеческих землях.

 

[Rzay]

То что начнется война и захват территорий, не мог предположить никто

Это да - помню где-то в конце 90-х кажется Лукин (тогда один из руководителей думской фракции "Яблока"), обсуждая кажется с Е. Киселёвым (ныне обретающемся в Киеве) какую-то очередную незалежную выходку (то ли с газом, то ли с флотом), восклицал: "Ну вот мы всегда в такой ситуации говорим: "Ну не воевать же нам с ними!" - но почему они у себя там, прежде чем устраивать такое, не говорят "Ну не воевать же нам с Россией!"?!".
Вот я и говорю - преступная самонадеянность.

 

[Dedal]

А не за 9 лет до того, когда началась помаранчевая революция?

04г обошёлся без насилия. Насилие повивальная бабка любого дерьма.

 

[Dukat]

Ну да, своровали, планировали сбыть с большим барышом краденное, и решили, что потерпевший утрёт сопельки и даже не взвизгнет.
А тут раз и по сусалам. Потом пинком под зад, ... и за шиворот в конечном итоге выкинут подлецов, предателей, воров и негодяев. Чтобы и духу от этой гнили не осталось на отеческих землях.

Я в других системах координат существую. Там такое не котируется.

Вот я и говорю - преступная самонадеянность

А я говорю нет. Не аргумент, не оправдание.

 

[Rzay]

Подборка фотографий:

10 лет Евромайдану

Мустафа Найем и его знаменитый пост в фейсбуке, открывший в истории Украины эпоху второй гражданской войны 10 лет назад, 21 ноября 2013 года, начался Евромайдан. Кто собрался по призыву Мустафы Найема? Вот любопытное свидетельство участника майдана Александра Ройтбурда: «И, когда я сидел в своей…

foto-history.livejournal.com

 

[Rzay]

5 лет инциденту в Керченском проливе:

Инциде́нт в Ке́рченском проли́ве (также известный как «Керченский таран»[10][11]) — пограничный вооружённый конфликт, произошедший 25 ноября 2018 года в Керченском проливе, в ходе которого Вооружённые силы России[12] и корабли Береговой охраны Пограничной службы ФСБ России задержали корабли Военно-морских сил Украины, пытавшиеся пройти из Одессы в Мариуполь через Керченский пролив.
Переход осуществляли два артиллерийских катера и буксир. По утверждению российских властей, украинские корабли, приближаясь к Керченскому проливу, игнорировали неоднократные требования российских пограничников (в том числе об уходе из территориальных вод), нарушили процедуру прохождения пролива[13], совершали опасное маневрирование и не выходили на связь[14]. Украинские власти утверждают, что уведомление о прохождении через пролив было подано заранее и что корабли связались с соответствующими российскими органами, но не получили ответа. Также Украина ссылается на предусмотренную Договором между Российской Федерацией и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива 2003 года свободу судоходства для украинских судов в проливе[15] и не признаёт принадлежность России территориальных вод у побережья Крыма[16].

В ходе инцидента украинские корабли попытались пройти через Керченский пролив, однако при подходе к судоходному каналу были перехвачены российской береговой охраной, один из кораблей которой совершил навал на украинский буксир. После прохода к якорной стоянке перед Керченским мостом украинские корабли были заблокированы, а когда они попытались лечь на обратный курс в Одессу, российские силы начали преследование и применили по ним оружие в территориальных водах России (по утверждению России[13]) или нейтральных (по утверждению Украины[17]) водах, после чего корабли были захвачены[18][19] и отконвоированы в Керченский порт. От 3 до 6 членов экипажей получили ранения; все 24 члена экипажей были арестованы российскими властями[20].

Инцидент в Керченском проливе — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Rzay]

10 лет назад, 18 февраля 2014 года партия перешла в эндшпиль:

18 февраля произошло резкое обострение ситуации, сопровождавшееся массовым кровопролитием. Возобновившиеся столкновения митингующих с милицией, сопровождавшиеся действиями неизвестных снайперов, привели к гибели десятков участников протестов и сотрудников правоохранительных органов[546][547][548]. По данным Минздрава Украины, с 18 по 20 февраля в Киеве погибли 77 человек[549]. В отчёте Временной следственной комиссии Верховной рады по расследованию расстрелов демонстрантов в Киеве 18-20 февраля отмечалось (июль 2014), что с 18 по 20 февраля в центре Киева 196 работников милиции и внутренних войск получили огнестрельные ранения, из них были убиты 7 военнослужащих ВВ и 10 работников милиции[550]. Крайне обострилась ситуация на западе Украины. Так в ночь на 19 февраля в Львовской области произошёл захват большого количества оружия и боеприпасов[551].

18 февраля на заседании Верховной рады оппозиция потребовала немедленного возвращения к парламентско-президентской форме правления и восстановления конституции 2004 года[552].
Утром лидеры оппозиции организовали так называемое «мирное наступление» на Верховную раду, в котором приняло участие несколько тысяч активистов Евромайдана[539][553][554]. Шествие, которое возглавили народные депутаты Андрей Ильенко, Олег Тягнибок, Олег Ляшко, Андрей Парубий[555], утратило «мирный» характер, когда колонна, во главе которой находились бойцы самообороны Майдана, не дойдя 100 метров до здания Верховной Рады, упёрлась в грузовики, которыми милиция перегородила Шелковичную улицу. Не имея возможности вплотную подойти к парламенту, активисты стали забрасывать милицию камнями и подожгли грузовики с помощью бутылок с зажигательной смесью. В ответ милиционеры обстреливали нападающих свето-шумовыми гранатами и использовали слезоточивый газ[556][557][558].

В 13:30 начали поступать первые сообщения об огнестрельных ранениях сотрудников правоохранительных органов (всего за день от огнестрельных ранений погибли 5 военнослужащих внутренних войск)[563]

Хронология Евромайдана — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[MiniMi]

На Украине февраль будет как в России - август

 

[Rzay]

По состоянию на раннее утро 20 февраля сотрудники МВД контролировали прилегающую к улице Институтской территорию Площади Независимости (Майдана Незалежности), сторонники Евромайдана — остальную часть площади и Крещатик в сторону Бессарабской площади[15]. 20 февраля в стране был объявлен траур[16], а Янукович в ходе переговоров с лидерами парламентской оппозиции договорился об отказе от штурма Майдана и перемирии[17].

Утром 20 февраля на улице Институтской и Площади Независимости началась стрельба. В 9 часов утра сторонники оппозиции перешли в наступление, отбили стелу Независимости и начали теснить силовиков, которые спешно начали отступать по улице Институтской, оставляя и занятый 18 февраля Октябрьский дворец[18]. Митингующие также оттеснили внутренние войска у Дома профсоюзов в сторону Европейской площади до середины улицы Грушевского[19], за построенную накануне силовиками бетонную баррикаду и далее, за Художественный музей[20]. Министр внутренних дел Виталий Захарченко заявил, что правоохранителям выдано боевое оружие и разрешено его применение в рамках закона о милиции[21].

Столкновения 20 февраля стали одним из ключевых факторов, вынудивших Президента Украины Виктора Януковича пойти на подписание Соглашения об урегулировании политического кризиса на Украине, потере доверия к самому Януковичу и к переформатированию парламентского большинства, вынесшего вечером 20 февраля постановление о запрете применения силы властью[22], и провозгласившего смещение Януковича и изменение Конституции 22-23 февраля.

Дело о киевских снайперах — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Rzay]

10 лет назад было подписано Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине:

Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине — документ, подписанный 21 февраля 2014 года президентом Украины Виктором Януковичем и лидерами парламентской оппозиции при посредничестве представителей Евросоюза. Подписание Соглашения было призвано прекратить массовое кровопролитие в Киеве и положить конец острому политическому кризису, начавшемуся в ноябре 2013 года в связи с решением украинских властей приостановить процесс подписания Соглашения об ассоциации с Евросоюзом.
Соглашение об урегулировании политического кризиса подписали президент Украины Виктор Янукович и лидеры оппозиции Виталий Кличко (партия УДАР), Арсений Яценюк (ВО «Батькивщина») и Олег Тягнибок (ВО «Свобода»). Свидетелями подписания выступили министры иностранных дел Германии и Польши — Франк-Вальтер Штайнмайер, Радослав Сикорский и руководитель департамента континентальной Европы министерства иностранных дел Французской Республики Эрик Фурнье (фр. Éric Fournier)[1]. Президент РФ Путин не позволил Специальному представителю президента Российской Федерации Владимиру Лукину, также участвовавшему в переговорах, подписать Соглашение, так как не хотел поддерживать формирование "консенсусного режима" в Киеве[2].

Соглашение предусматривало немедленное возвращение к Конституции 2004 года, то есть к парламентско-президентской форме правления, формирование «правительства национального доверия», конституционную реформу и проведение досрочных выборов президента до конца 2014 года. Также предусматривались отвод сил правопорядка из центра Киева, прекращение насилия и сдача оппозицией оружия[3].

Засвидетельствовали:
От Европейского Союза: Федеральный министр иностранных дел Федеративной Республики Германия Франк-Вальтер Штайнмайер, Министр иностранных дел Республики Польша Радослав Сикорский и руководитель департамента континентальной Европы Министерства иностранных дел Французской Республики Эрик Фурнье.

Соглашение об урегулировании кризиса в Украине — Википедия

ru.wikipedia.org

Но скоро оказалось, что, как говорил Костя Кирпич, "никакие они не свидетели".

 

[Dukat]

Но скоро оказалось, что, как говорил Костя Кирпич, "никакие они не свидетели".

Скоро много чего оказалось...

 

[Lucius Gellius]

Скоро много чего оказалось...

А было бы это соглашение выполнено той стороной (деятелями Майдана), которая его сорвала, пойдя на захват власти - то не оказалось бы. Сами открыли ящик Пандоры.

 

[aeg]

Скоро много чего оказалось...

Пора очередной Майдан устраивать. Пришли из-под Авдеевки в Киев и сразу карать измену. Ермаков, Подоляк и Кулеб всех обвалять в смоле и перьях, бросить в вагонетку и прокатить по Крещатику, угощая ударами по шее промасленных скрученных в жгут тряпок. И люстрировать пренепременно. В телефонные будки драконов и в реку освежиться.

Зелю первого, а то он так провонял в своей кофточке позорного цвета.