Карикатуры на пророка

Иран мотивирует свое желание обладать ядерным оружием тем, что датская газета опубликовала карикатуру на пророка?

"ТЕГЕРАН, 5 фев - РИА Новости. Спикер меджлиса (парламента) Ирана Голамали Хаддад Адель уверен, что напечатанные в датской газете карикатуры на пророка Мухаммеда и резолюция МАГАТЭ по Ирану имеют одни корни.

"Оскорбительные карикатуры на великого пророка Мухаммеда и принятая накануне антииранская резолюция Совета управляющих МАГАТЭ имеют одни корни. Запад ставит целью оскорбить и унизить мусульман", - заявил Хаддад Адель, выступая на заседании парламента.

Он отметил, что исламский мир не смирится с "притеснениями" Запада.

"Исламский мир пробудился и так, как он выразил протест против оскорблений пророка Мухаммеда, также не останется равнодушным к притеснительному решению МАГАТЭ", - заявил Хаддад Адель.

По его словам, Иран как член МАГАТЭ до сих пор добровольно сотрудничал с этой международной организацией и выполнял положения доппротокола к ДНЯО, чтобы доказать, что использование ядерной энергии преследует мирные цели.

"Однако теперь как мы можем ратифицировать международный договор (доппротокол к ДНЯО), который ущемляет наши права? На это не пойдет ни один парламент", - отметил спикер парламента Ирана."

Все до сих пор не могут разгадать, как выстрел в Сараеве вызвал мировую войну. Но то был все-таки выстрел, а не карикатура...
 

мирабелла

Проконсул
А кому (кроме Алькаиды) может быть выгоден такой глобальный (не дай бог конечно) конфликт между Европой и мусульманским миром?

Судя по всему, это выгодно руководству значительной части исламских государств. Похоже, что проблемы в этих государствах очень серьезные, и лозунг "Бей неверных - спасай ислам" используется и будет использоваться для того, чтобы отвлечь людей от реальных проблем. А за эти карикатуры ухватились, как за прекрасный повод.
Вся эта шумиха показывает миру - кто настоящий хозяин в Европе....
 

magidd

Проконсул
С одной стороны потому, что у них плохо развита каузальное мышление и они плохо представляют себе реальную ситуациию.
А с другой стороны они как раз намереваются сделать то, о чем Вы говорите. С одним важным дополнением- с приведением к верховной власти вместо нынешних клик клики фундаменталистов. Потому что опять-таки плохо представляют себе реальные последствия такого выбора. Тут, кстати, момент, почему для нынешних режимов в мусульманских странах подобные протесты- палка о двух концах. И выгодны и не выгодны.

Ну насчёт мышления...:) Но тем не менее они охотно выходят поорать и поджигать прошлогодние газеты далёкой северной страны, кидать какашки и камни, в посольства тех стран, за счёт дотаций которых они живут...Даже охотно постреляют в сторону израильтян или порадуются очередному самолёту попавшему в "Близнецы"... Но эти горячие парни совсем не хотят зарезать своих собственных Арафатов, например... Или попробовать, поменяв привычный уклад своей жизни, начать иначе работать...

Комментарий
Работают они как раз много и тяжело. Очень тяжело. Вы бы так не смогли. А все остальное - верно.
Есть два принципа формирования морально-правовых систем. В первом случае люди собираютс яи как-то договариваются о том, что считать правильным, а что нет. Во-втором случае спускается с горы некто со скрижалями и учит всех жить. Второй принцип способствует окостенению мышления.
 

Dedal

Ересиарх
Работают они как раз много и тяжело. Очень тяжело. Вы бы так не смогли

Давайте с конца Магид. Я, в своё время, работал очень тяжело, поэтому хорошо знаю, что значит "тяжело". Но я не знаю, знаете ли Вы ;)
Я действительно знаю ,как они работают, только как турист... из окна такси, отеля, в ресторане, пляже и тп. И, если честно- только египетских арабов. С этой точки, вердикт не очень соответствует: они работают плохо!!! Много, тяжело...но плохо. Причём изменить они, что либо не могут именно в силу косности сознания. Это конечно только мои частные, субъективные наблюдения...

Есть два принципа формирования морально-правовых систем. В первом случае люди собираютс яи как-то договариваются о том, что считать правильным, а что нет. Во-втором случае спускается с горы некто со скрижалями и учит всех жить. Второй принцип способствует окостенению мышления.

Да- это верно. Только первый принцип существует только в теории(если говорить не о узкой компании приятелей, а о человечестве), а вот второй вариант, со скрижалями, живёт и побеждает...
Были конечно ребята, которые недавно заявили ,что придумали новую "морально -правовую систему» и даже заставили некоторое время, некоторое количество людей по ней жить...но как Вам известно: ничего путного из этого не вышло...Но опять же: они не предлагали договариваться, они просто накатали свои скрижали, а прочие должны были только исполнять. Так что увы Магид…увы…
 

Charlo

Маркиза дю Шевед
А вот с этим я согласна.

http://ej.ru/comments/entry/2947/


Совсем невеселая картинка
[6 ФЕВРАЛЯ 2006, 01:45] ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ

Безумства, которые происходят в мусульманском мире в связи с карикатурами в датских газетах, наводят многих политкорректных журналистов на утешительную мысль: «сами датчане виноваты. Обидели чужие религиозные чувства, а теперь еще и вся глупая Европа упрямится, провоцирует мусульман». Об этом написал в своей заметке г-н Орех.

Уважаемый автор не заметил нескольких пустяков.

Первое. С момента публикации сатанинских карикатур прошло полгода. Где же тогда было столь оскорбленное и непосредственное религиозное чувство? Почему оно разгорелось только сейчас и так дружно – от Сирии до Индонезии? Везде изучают эти карикатуры?

Второе. В Европе, если вы оскорблены публикацией, подают в суд. Не на страну (принцип «коллективной вины» после Гитлера в Европе непопулярен), а на конкретного журналиста, издателя и т.д.

Отказавшись от этого правила, мусульманские граждане Европы (и не Европы) пытаются НАВЯЗАТЬ ЕВРОПЕ СВОЮ ЛОГИКУ. А Европа почему-то этим недовольна. Из чистого упрямства?

Третье. Поджоги посольств и погромы – немного неадекватная реакция на карикатуры, нет? Тем более эта реакция странновата, с учетом того, что датчане (и журналисты и дипломаты) как раз извинились. Что верно, то верно – своих журналистов в качестве извинения они не зарезали, как в Голландии зарезали Ван Гога. Так что их извинения вполне могут считаться НЕДОСТАТОЧНЫМИ – с точки зрения РЕЛИГИОЗНЫХ ФАНАТИКОВ. Но с точки зрения европейских традиций они ДОСТАТОЧНЫ. Стоит ли Европе менять свои традиции под давлением погромов? Во всяком случае, спешить с этим едва ли стоит …

Мораль. Датские граждане-мусульмане (весь скандал начался с их подачи) пытаются НАВЯЗАТЬ свой устав чужому монастырю. ДЛЯ НАЧАЛА ВВЕСТИ В ДАТСКИХ СМИ СВОЮ ЦЕНЗУРУ. А цензура в Дании давно отменена. И датчане не хотят ее восстановить – даже под угрозой погромов. И когда европейцы перепечатывают эти карикатуры, может быть это не «мальчишеское упрямство», а вполне взрослый ответ – НЕ ЗАПУГАЕТЕ! И бояться европейским журналистам У СЕБЯ ДОМА, согласитесь, есть чего …

Но я не зря сказал, что все это - «для начала».
«Столкновение цивилизаций», о котором так небрежно упомянул г-н Орех – как говорится, медицинский факт. Так что спор тут не о карикатурах. Это – всего лишь ПОВОД. Повод, о котором и вспомнили-то через полгода …

Приехавшие в Европу мусульмане (не все, но некая активная их часть) ведут это столкновение по-своему. Европейцы СОПРОТИВЛЯЮТСЯ ЭКСПОРТУ ИСЛАМСКИХ ЦЕННОСТЕЙ – по-своему.
Я в этом столкновении на стороне европейцев.
Почему?

Потому, что европейцы НЕ диктуют мусульманам – и в Европе и за ее пределами - как им говорить о христианах, а мусульмане ДИКТУЮТ европейцам, как те ИМЕЮТ ПРАВО У СЕБЯ ДОМА, в рамках СВОЕЙ, ЕВРОПЕЙСКОЙ КУЛЬТУРЫ говорить об исламе, а как – не имеют.

И главное. Перед нами – очередная проба сил. Очередной этап в длинной войне цивилизаций.

Если в целом в этой войне победят европейские ценности, то европейцы останутся сами собой, исламисты – сами собой. Если же победят исламские ценности, то исламисты останутся сами собой, а вот европейцы – У СЕБЯ ДОМА – откажутся от европейских ценностей. А именно: от светского государства, от свободы СМИ (в том числе, естественно, допускающей бестактные высказывания – за что с ними и судятся), от возможности «все подвергать сомнению», скептически, иронически, терпимо смотреть на весь окружающий мир, в том числе и на себя. Европа с трудом воспитала себя в духе этих ценностей. Ее пытались отучить от этих ценностей – нацисты, коммунисты. Теперь опять пытаются. Мне это не нравится.

 

rspzd

Народный трибун
Как говорится, если карикатура вызывает ярость, значит она действительно удалась. А удается она обычно, если зритель понимает, что то, что там изображено - правда. И бесит его именно это.
Очередь шахидов за девственницами - вот квинтессенция всего, что называется "современным радикальным исламом". Можно долго махать кулаками, но это так. И чем более массовым будет видимое недовольство, тем более глубоким будет санирующий эффект сатиры.
 

johnny

мизантроп
Очень хорошо, что это происходит. Чем чаще политкорректную Европу будуть хлестать по мордасам, тем скорее, ИМХО, она излечится от донкихотства и духовной импотенции. Культура, как и революция, лишь тогда чего нибудь стоит, если она умеет защищаться. (см. Ленин :))
Долго целовались с бородатыми мухаджирами, выдавая виды на жительство. Должны поумнеть. Или погибнуть. Если же Европа рухнет под исламским нажимом, что ж, значит в основее ее - труха. Идеологическое гнилье. И тогда победители будут абсолютно правы. Исторически.
 

magidd

Проконсул
Давайте с конца Магид. Я, в своё время, работал очень тяжело, поэтому хорошо знаю, что значит "тяжело". Но я не знаю, знаете ли Вы ;)

Комментарий
Да уж знаю. По 12 часов в день, на ближневосточном солнцепеке на пределе сил. Вместе с арабами.

Я действительно знаю ,как они работают, только как турист... из окна такси, отеля, в ресторане, пляже и тп. И, если честно- только египетских арабов. С этой точки, вердикт не очень соответствует: они работают плохо!!!

Комменетарий
Вот именно- из окна автобуса. Комментировать нечего. Вас бы на стройку. Все бы сразу поняли. Если бы с ними вместе поработали. Или хотя бы рядом с ними.

Много, тяжело...но плохо. Причём изменить они, что либо не могут именно в силу косности сознания. Это конечно только мои частные, субъективные наблюдения...

Комментарий
Это уже вопрос рациональной или не рациональной организации труда. Но, к примеру, труд на ряде крупнейших предприятий в том же Египте организован как раз запажными компаниями, которым эти предприятия и принадлежат.

Магидд
Есть два принципа формирования морально-правовых систем. В первом случае люди собираютс яи как-то договариваются о том, что считать правильным, а что нет. Во-втором случае спускается с горы некто со скрижалями и учит всех жить. Второй принцип способствует окостенению мышления.

Да- это верно. Только первый принцип существует только в теории(если говорить не о узкой компании приятелей, а о человечестве), а вот второй вариант, со скрижалями, живёт и побеждает...Были конечно ребята, которые недавно заявили ,что придумали новую "морально -правовую систему» и даже заставили некоторое время, некоторое количество людей по ней жить...но как Вам известно: ничего путного из этого не вышло... Но опять же: они не предлагали договариваться, они просто накатали свои скрижали, а прочие должны были только исполнять. Так что увы Магид…увы…


Комментарий
Чепуха какая-то. В целом ряде известных нам социумов- от Древней Греции до большинства современных европейских стран морально-правовые системы возникали именно благодаря способу номер 1. Другое дело какие люди и сколько, и как они транслировали эти принципы на всех остальных. Но это уже совершенно другая история.
"...В ночи беспросветного мрака, окутывающего ран­нюю античность, столь далекую от нас, сияет вечный немеркнущий свет бесспорной истины: мир цивилизован­ного общества заведомо сотворен людьми, поэтому прин­ципы, на которых он зиждется, надлежит искать в из­менчивости нашего собственного человеческого разума".
Вико
 

b-graf

Принцепс сената
(веско)

надо выпустить сборник каррикатур жана эффеля на арабском языке !
 

magidd

Проконсул
Карикатурная война становится реальной. Иран идет на провокацию
http://www.newsru.com/world/06feb2006/karikati.html

Конфликт, возникший из-за перепечатки в европейских газетах карикатур на пророка Мухаммеда, которые впервые были опубликованы в сентябре прошлого года в датской газете Jyllands-Posten, перерос сперва в массовые акции протестов мусульман, затем - в погромы и поджоги дипмиссий европейских стран, а сейчас уже угрожает стать новым источником конфликта цивилизаций.

Не последнюю роль в этом сыграло заявление официальных представителей Ирана , связавших воедино намерение Запада исключить появление у Ирана атомного оружия и "карикатурный" скандал. По мнению Ирана, таким образом Запад стремится оскорбить и унизить мусульман. И Иран призвал исламский мир пробудиться.

Эти заявления тем более провокационны, если вспомнить, что Иран всеми силами старается отказаться от сотрудничества с МАГАТЭ и оттянуть время, которое ему так необходимо для создания ядерного оружия. По прогнозам Генштаба Израиля, Иран сможет производить атомное оружие уже в марте этого года.

И до марта время у Ирана есть. В эту субботу на заседании Совета управляющих (СУ) МАГАТЭ в Вене была, наконец, принята резолюция по иранской ядерной программе. Гендиректор МАГАТЭ египтянин Мухаммед аль-Барадеи именно в марте будет информировать Совет Безопасности ООН об иранском ядерном досье.

Усилиями Москвы удалось уже в который раз смягчить требования международного сообщества к Тегерану и добиться того, что иранское ядерное досье еще на один месяц остается в ведении МАГАТЭ, а не перейдет сразу на рассмотрение Совбеза ООН, где принятие санкций против Ирана может стать неминуемым.

О неминуемости санкций накануне говорил и министр обороны США Дональд Рамсфельд, который накануне не исключил военного удара по Ирану с тем, чтобы остановить его ядерную программу и не допустить появление у Тегерана ядерного оружия.

Нынешнее стремление Ирана заслонить ядерную проблему "карикатурным" скандалом свидетельствует о намерении вовлечь весь мусульманский мир в масштабный конфликт. Тегеран пытается мобилизовать единоверцев на стихийные массовые акции протеста против притеснения Ирана, а в его лице и всех мусульман.

Реакция мусульманских стран на публикацию карикатур пророка Мухаммеда уже вылилась в массовые погромы. Не трудно представить, чем грозит миру дальнейшая эскалация, которой добивается Тегеран.


 

Диоксин

Цензор
Эти заявления тем более провокационны, если вспомнить, что Иран всеми силами старается отказаться от сотрудничества с МАГАТЭ

Разве это правда? Ведь Иран сотрудничает с МАГАТЭ. Другое дело, что от ИРана требуют свернуть все свои ядерные разработки, а они настаивают, что используют атом исключительно в мирных целях...
 

Meritamun

Военный трибун
Шииты требуют разрешения убить карикатуристов:
http://www.newizv.ru/lenta/39886/
При всем моем уважении к исламу скажу - так нельзя :( Потому что сами мусульмане таким образом добавляют еще больше негатива в восприятие их религии; тезисы о том, что ислам отрицает насилие, все больше и больше тонут в ином обывательском мнении (об исламе как религии террористов, об исламе, который поддерживает подобные погромы). Эти карикатуры, несомненно, достойны большого осуждения, но подобные выступления с погромами и требования просто-напросто убить карикатуристов - это уже чересчур :(
И еще. Подобные карикатуры не возникли ниоткуда, из воздуха. Почему-то, скажем, на Будду никто не рисует карикатур, где он представлен в отрицательном свете. Может в этом предприятии - сплошные политические разборки, но мне все труднее верить в то, что ислам - религия мира :( Слишком много агрессии я вижу от этих людей, которых показывают по ТВ в репортажах об антикарикатурных демонстрациях, слишком много в их действиях фанатизма :(
 

johnny

мизантроп
Все будет пучком. Поставят Азию рачком... o_O Импульс до бюргеров нужен. Во Франции дошло, в Австралии... Теперь до самого гнезда политкорректности добрались. не будите в потомках викингов берсерков!
smile.gif
Люди это спокойные. Но не Магид ли кидал ссылку о несчастливой судьбе помесей 2-й Мировой в роддомах Рейкьявика? o_O
 
Верх