Католическая церковь-2

Val

Принцепс сената
Поддержку чего? В отношении ЛГБТ Лев XIV безусловно традиционалист:

Смешивать отношение к ЛГБТ, миграции, социальным вопросам воедино - крайнее упрощение.

А эта активистка - предельно неумная особа (постарался выбрать максимально нейтральную формулировку).
Полностью согласен. Добавлю только, что называть подобный "коктейль", (даже если он ей крайне неприятен), "марксизмом" - это уже какая-то простотзарелельная глупость. Ну что здесь вообще, с её точки.зрения, напоминает марксизм?!
 

AlexeyP

Принцепс сената
Добавлю только, что называть подобный "коктейль", (даже если он ей крайне неприятен), "марксизмом" - это уже какая-то простотзарелельная глупость. Ну что здесь вообще, с её точки.зрения, напоминает марксизм?!
Обычная доя правых риторика. Все левее их самих - марксизм. А для их противников все, кто правее них - нацисты.
 

Jaq

Эдил
В отношении ЛГБТ Лев XIV безусловно традиционалист
Ну, это "красная линия" (хоть понятие и сильно обесценилось). Если католики, как протестанты, прогнутся на признание ЛГБТ, то паства расколется. А это не только противоречит тому, что записано в Библии, но и финансовые проблемы. Поэтому они с этим активничать не будут. Посмотрят сначала на направление деградации паствы.
 

Lucius Gellius

Проконсул
А ей надо быть умной?
Ну, если ссылаться на её мнение о новом понтифике как авторитетное в плане определения его взглядов - то лучше да.

Вот например, кардинал Прево в своём канале в X в феврале этого года поместил статью Кэт Армас «Джей Ди Вэнс неправ: Иисус не просит нас оценивать нашу любовь к другим». Там критика Вэнса? Да, безусловно. Но в каком плане?

Вэнс: "Существует христианская концепция, согласно которой вы любите свою семью, затем вы любите своего соседа, затем вы любите своё сообщество, затем вы любите своих сограждан, а затем уже отдаёте приоритет остальному миру"

Кэт Армас (и очевидно кардинал Прево, ныне Лев XIV) нашли, что это не то, о чём учил Иисус: "Проблема такой иерархии в том, что она подпитывает миф о том, что одни люди больше заслуживают нашей заботы, чем другие"

Критика? Да. Есть тут что-то соответствующее ярлыку "марксистский Woke-папа"? Да ни в коей мере.
 
Последнее редактирование:

Dedal

Ересиарх
Ну, если ссылаться на её мнение о новом понтифике как авторитетное в плане определения его взглядов - то лучше да.

Вот например, кардинал Прево в своём канале в X в феврале этого года поместил статью Кэт Армас «Джей Ди Вэнс неправ: Иисус не просит нас оценивать нашу любовь к другим». Там критика Вэнса? Да, безусловно. Но в каком плане?

Вэнс: "Существует христианская концепция, согласно которой вы любите свою семью, затем вы любите своего соседа, затем вы любите своё сообщество, затем вы любите своих сограждан, а затем уже отдаёте приоритет остальному миру"

Кэт Армас (и очевидно кардинал Прево, ныне Лев XIV) нашли, что это не то, о чём учил Иисус: "Проблема такой иерархии в том, что она подпитывает миф о том, что одни люди больше заслуживают нашей заботы, чем другие"

Критика? Да. Есть тут что-то левое и марксистское? Да ни в коей мере.
Можно поспорить чем именно учил Иисус. Тут масса трактовок и оценок . Его радикализация большинства фарисейских постулатов, вполне возможно распространяет термин "ближние" на всех людей, с одной стороны, но с другой стороны в ней есть иерархия между "мы" , "дети" и прочие "псы" язычники. Да и у Павла иерархия, о том кто круче, просматривается. Впрочем - это к слову...
А в концепции Вэнса пахнет каким то евангелизмом, одним из его многочисленных вариантов, как мне кажется...
 

Jaq

Эдил
Протестантская концепция выродилась в "personal Jesus" - Бог имеет план для тебя лично - очень с какого-то перепуга ценного. Это первое извращение Библии, от которого пошли все следующие угождения массам верующих. В Библии же явлено, что Бог действует в своей, совершенно чуждой индивидуальной человеческой, логике. Мы, на нашем уровне муровейника, постичь её не можем, и можем её только принять. И это всё. далее фантазировать не надо. "Но вспять безумцев не поворотить".
 

Val

Принцепс сената
Есть тут что-то соответствующее ярлыку "марксистский Woke-папа"? Да ни в коей мере.
Я, признаться, небольшой спец в христианском вероучении. Но вот что именно она нашла в защите геев, (или любых других меньшинств), марксистского - вот это мне прямо очень интересно. Марксизм, так-то, изначально претендовал на выражение интересов большинства, а вовсе не меньшинств. Ну и, наверное, надо бы вспомнить, что марксистское мировоззрение изначально является материалистическим. И уже поэтому глава конфессии марксистом быть никак не может.
 

aeg

Принцепс сената
Но вот что именно она нашла в защите геев, (или любых других меньшинств), марксистского - вот это мне прямо очень интересно.
И те, и другие безбожники, а потому враги католической Церкви.

Это следует из истории городов Содом и Гоморра.

Католики особенно настроены против геев, считая, что они пытаются обойти целибат. Другие способы - непотизм, содержание клириками экономок или "племянниц" под предлогом необходимости вести хозяйство.
 
Последнее редактирование:

AlexeyP

Принцепс сената
Другие способы - непотизм, содержание клириками экономок или "племянниц" под предлогом необходимости вести хозяйство.
« Во-первых, плохая рифма. Во-вторых,
страшный разврат, заключающий в себе идею
двоякого греха. На это употребляются
не фланговые, а барабанщики.»
 
  • Like
Реакции: aeg

LMr

Претор
Вот это смешение в одну кучу.
Если ты за помощь мигрантам, то и за лгбт тоже.
И за отмену целибата. И за разводы.

ПЦ целибат отвергает, разводы отчасти признает, о мигрантах разное мнение.
По последнему пункту явное неприятие, как и по женскому священству.
 

aeg

Принцепс сената
« Во-первых, плохая рифма. Во-вторых,
страшный разврат, заключающий в себе идею
двоякого греха. На это употребляются
не фланговые, а барабанщики.»
Вот именно. Целибат ввели, чтобы клирики не разворовывали церковное имущество на подарки своим любимчикам, которыми прежде всего были их внебрачные дети.
ПЦ целибат отвергает, разводы отчасти признает, о мигрантах разное мнение.
По последнему пункту явное неприятие, как и по женскому священству.
Белому духовенству браки разрешены, целибат в православной церкви есть только для черного духовенства: патриарх-митрополит-епископ-архимандрит/игумен-иеродиакон/иеромонах. Отказавшись от данного им обета безбрачия, такой клирик лишается священнического сана.
 

aeg

Принцепс сената
По последнему пункту явное неприятие, как и по женскому священству.
В ранней Церкви были диаконисы. Великая княгиня Елизавета Федоровна планировала их восстановить, но её предложение было отвергнуто Поместным собором 1917/18 гг., так как женское монашество уже исполняло функции диаконис.

Диаконисы были двух видов, рукоположенные епископом в этот чин (им запрещался брак) и диаконисы по одеянию (привратницы, служительницы при крещении женщин и исполнявшие церковные поручения при общении с женщинами-язычницами).
 

LMr

Претор
Против диаконисс ничего не имею. Только это не диакон, а диаконисса.

Целибаты считаются в ПЦ белым духовенством.
Чёрное только монахи.

Если целибат избирается епископом, то его постригают в малую схиму.
Такой случай был не так давно с вдовы протоиереем.
 

aeg

Принцепс сената
Только сегодня узнал, что "схима" - это то же греческое слово, что и "схема", но изменившееся в следствие изменения чтения "эты" в византийском греческом.
Схима - это то же, что "ангельский образ", а "образ" по-гречески и есть σχημα.
 

Dedal

Ересиарх
Это следует из истории городов Содом и Гоморра.
Совсем не очевидно, что жители данных городов были поголовно геями. Надо думать, что история в Содоме, повествует о предложении поработать на благо города, в местном городском святилище , потрудится в сексуальном смысле , отдать дань местному культу , помочь городу. Можно было деньгами сделать взнос, а можно личным участием. Видимо дело обычное и тогдашней морали не противоречащее . Храмовые секс служители в Танахе называются «кдешот» и «кдешим» ( буквально: посвященные божеству), а обычные, не храмовые, секс-труженицы и труженики – «зонот», буквально– «насыщающие», ибо потребность в сексе у евреев, равна потребности в еде. Судя по этому ,что Танах четко различает храмовых проституток (мужчин и женщин) от не связанных с культами бытовых блудниц, просто берущих плату за сексуальные услуги или занимающихся сексом бескорыстно, но беспорядочно и обильно . То есть джентльмены, пришедшие к дому Лота, могли и не быть развратниками ,они просто радели о благе города . :)
 
Последнее редактирование:
  • Wow
Реакции: Jaq

Эльдар

Принцепс сената
но изменившееся в следствие изменения чтения "эты" в византийском греческом.

Таких греческих слов много, где русская "и" соответствует "e" в языках, куда слова пришли через латынь. Афина, Иисус, амнистия и т.п.

Есть и такие, где в русском есть оба варианта транслитерации, в зависимости от того каким путем слово в р.я. попало, напрямую из греческого или из западных языков, напр. мИтрополит и мЕтрополия.
 
Последнее редактирование:

AlexeyP

Принцепс сената
Таких греческих слов много, где русская "и" соответствует "e" в языках, куда слова пришли через латынь. Афина, Иисус, амнистия и т.п.

Есть и такие, где в русском есть оба варианта транслитерации, в зависимости от того каким путем слово в р.я. попало, напрямую из греческого или из западных языков, напр. мИтрополит и мЕтрополия.
Я забыл, как называется это явление - не «йотифицирование», не - в новогреческом не только «эта», но разные другие сочетания, звучавшие в древнегреческом по разному, стали звучать, как «и». Оттого в языке сейчас множество омонимов, которых раньше не было.
 
Верх