Китай - 2

[Cahes]

Кораблестроение - явно более ресурсоёмкое производство, чем печатные платы. И оно в Китае действительно растёт. Я смотрю блог одного моряка. Он там рассказывает про танкер, на котором ходит по действующему контракту, рассказывает, что принимал его в Корее. И добавляет, что сейчас заказы на постройку таких кораблей переходят в Китай (благодаря меньшей стоимости).

Ну и что, что ресурсоемкое? Еще менее ресурсоемкое, чем платы, например, Гугл. Там весь ресурс - это ноуты для программеров. А скоко стоит, Вы видели? А добыча нефти еще ресурсоемкее. там людей совсем немного надо. Ну, я выше написал, полагаю, все это не пример социализма, а какая нибудь бюрократическая заморока.

 

[Кныш]

Все боятца китайцев:

Американский Сенат единогласно высказался в пользу законопроекта, который затруднит некоторым китайским компаниям размещение акций на биржах в США — по нему иностранные компании, акции которых торгуются в США, обязаны будут сообщать, если долей в них владеют правительства тех или иных стран. Одновременно с этим власти Великобритании готовят законопроект, который защищает британские компании, оказавшиеся в трудной финансовой ситуации, от поглощения иностранными корпорациями. В последнее время многие страны, в том числе Германия, Франция, а также ЕС в целом, вводят или готовятся ввести правила, предотвращающие поглощение местных компаний китайскими инвесторами в условиях кризиса.

https://www.kommersant.ru/doc/4350409?from=main_5

 

[b-graf]

Оказывается, в китайской публицистике все же есть призывы к существенному наращиванию ядерного потенциала, приближения к уровню РФ и США
https://globalaffairs.ru/articles/o-sotne-raket/

 

[Кныш]

Капец Сянгану:

Китайские власти, по-видимому, решили окончательно закрыть «гонконгский вопрос»: на рассмотрение сессии Всекитайского собрания народных представителей внесен проект резолюции «О национальной безопасности». Он предусматривает беспрецедентные ограничения свободы в «вольном городе» и рискует положить конец принципу «одна страна — две системы». Причем, что важно, Пекин действует в обход властей Гонконга.

https://www.kommersant.ru/doc/4355677?from=four_mir

 

[Diletant]

положить конец принципу «одна страна — две системы».

Так они уже и Тайвань призывают вернуться просто так, без упоминания "всех мирных способов"

 

[Артемий]

А вот свеженькая история из мира свободного бизнеса.
Китай и Австралия недавно публично поспорили по поводу одного места из блаженного Августина, после чего китайский Онищенко нашел смертельную бактерию в австралийском ячмене, говядине и железной руде. Больше они ничего забанить не решились, потому что за уже содеянное светил иск в ВТО. Но волшебным образом китайские компании стали рвать контракты на поставку австралийского угля. На вопрос "какого фига" на бактерию не ссылались, а туманно отвечали: "Нам порекомендовали".
Так что, дорогой Цахес, расскажите нам побольше о печатных платах

 

[Cahes]

А вот свеженькая история из мира свободного бизнеса.
Китай и Австралия недавно публично поспорили по поводу одного места из блаженного Августина, после чего китайский Онищенко нашел смертельную бактерию в австралийском ячмене, говядине и железной руде. Больше они ничего забанить не решились, потому что за уже содеянное светил иск в ВТО. Но волшебным образом китайские компании стали рвать контракты на поставку австралийского угля. На вопрос "какого фига" на бактерию не ссылались, а туманно отвечали: "Нам порекомендовали".
Так что, дорогой Цахес, расскажите нам побольше о печатных платах

По этой причине мы назовем Китай социалистическим? А как мы тогда назовем правительство США, которое взяло, да и запретило своим компаниям сотрудничать с Хуавэй? Коммунистическим?

 

[Артемий]

По этой причине мы назовем Китай социалистическим? А как мы тогда назовем правительство США, которое взяло, да и запретило своим компаниям сотрудничать с Хуавэй? Коммунистическим?

На днях Вы утверждали, что в Китае гос. контроля за бизнесом нет. Так вот, он есть. А социалистический там или комунистический -- это лично мне не важно.

 

[Cahes]

На днях Вы утверждали, что в Китае гос. контроля за бизнесом нет. Так вот, он есть. А социалистический там или комунистический -- это лично мне не важно.

Госконтроль за бизнесом, в той, или иной степени, есть в любой стране мира. Китай тут не исключение.
Но, надо понимать, что бизнес, учитывая запреты и препоны как факторы, развивается и управляется не из министерских кресел, а самостоятельно. Что в Австралии, что в Китае, что в России.

 

[Val]

Так они уже и Тайвань призывают вернуться просто так, без упоминания "всех мирных способов"

Это, кстати - возможный ответ о цели китайского перевооружения, которое мы обсуждали недавно.

 

[Артемий]

Но, надо понимать, что бизнес, учитывая запреты и препоны как факторы, развивается и управляется не из министерских кресел, а самостоятельно. Что в Австралии, что в Китае, что в России.

Конечно самостоятельно. Но в одних странах более самостоятельно, а в других менее самостоятельно.
В Австралии невозможна ситуация, когда тебе звонят из министерства и говорят: "Знаешь, мы тут решили, что тебе не надо уголь в Китай продавать. Продай его куда-нибудь в другое место". А в Китае возможна.
И даже когда здесь санкции вводят против кого-нибудь, бизнесы возбухают и все время требуют их отменить. А в Китае Джек Ма вступает в компартию и рассказывает всем, как он поддерживает и одобряет. А если вдруг он забуреет, то не станет ни Джека Ма, ни Алибабы его, как Юкоса не стало, только еще быстрее и тише.

 

[Cahes]

Конечно самостоятельно. Но в одних странах более самостоятельно, а в других менее самостоятельно.
В Австралии невозможна ситуация, когда тебе звонят из министерства и говорят: "Знаешь, мы тут решили, что тебе не надо уголь в Китай продавать. Продай его куда-нибудь в другое место". А в Китае возможна.
И даже когда здесь санкции вводят против кого-нибудь, бизнесы возбухают и все время требуют их отменить. А в Китае Джек Ма вступает в компартию и рассказывает всем, как он поддерживает и одобряет. А если вдруг он забуреет, то не станет ни Джека Ма, ни Алибабы его, как Юкоса не стало, только еще быстрее и тише.

Какой Вы, однако, певец австралийской свободы)) А вот у нас я вполне могу себе представить ситуацию, когда кому надо позвонит, и скажет, что у тех не покупать. И ему ответят яволь.
Грохнуть любой бизнес власти, конечно, могут. Но, полагаю, делать этого не будут. Т.к. если даже еще не грохнут, а только слух пойдет, капитализация всех китайских компаний упадет до плинтуса. А возможность привлечения средств под любые новые проекты резко уменьшится.
Если бы они так поступали, никакого китайского чуда бы не случилось

 

[Артемий]

Какой Вы, однако, певец австралийской свободы))

Что есть, того не отнять. Со свободой здесь нормально. Проблемы другие.

Грохнуть любой бизнес власти, конечно, могут. Но, полагаю, делать этого не будут. Т.к. если даже еще не грохнут, а только слух пойдет, капитализация всех китайских компаний упадет до плинтуса. А возможность привлечения средств под любые новые проекты резко уменьшится.
Если бы они так поступали, никакого китайского чуда бы не случилось

Вот видите, как мы с Вами замечательно прошли путь от "я заказывал платы и никакого контроля не видел" до "контроль есть, но он разумный". Я не спорю, что он разумный. И согласен, что если бы было иначе, экономического чуда бы не случилось.
Но согласитесь также, что нам неизвестны случаи, когда бы китайские корпорации открыто критиковали правительство или чего-нибудь, не дай бог, у него требовали.

 

[Val]

И согласен, что если бы было иначе, экономического чуда бы не случилось.

Экономического чуда также бы не случилось, если бы централизация Китая не была восстановлена коммунистической властью. Ведь до этого свобода бизнеса существовала (в формате политики "Открытых дверей", на которой настаивали США), а вот чуда что-то не наблюдалось.

 

[Артемий]

Экономического чуда также бы не случилось, если бы централизация Китая не была восстановлена коммунистической властью. Ведь до этого свобода бизнеса существовала (в формате политики "Открытых дверей", на которой настаивали США), а вот чуда что-то не наблюдалось.

Совершенно согласен.

 

[Кныш]

в Китае гос. контроля за бизнесом нет

Он везде есть.

 

[Кныш]

Так вот зачем придумали коронавирус:

Власти Гонконга потребовали в этом году отказаться от митинга в честь годовщины событий на площади Тяньаньмэнь, объяснив это ограничением массовых мероприятий из-за пандемии COVID-19. В понедельник «Гонконгский альянс в поддержку патриотических демократических движений в Китае», который занимается организацией таких митингов, сообщил, что заместитель его главы Ричард Цой получил письмо от гонконгской полиции, требующей отменить митинг из-за действующих сейчас мер социального дистанцирования.
Это первая отмена такого митинга за 30 лет — митинг проходит 4 июня в память о массовых акциях протеста студентов на Тяньанмэнь и их жестоком подавлении, акции проходили с середины апреля до 4 июня 1989 года. В прошлом году в митинге в Гонконге приняло участие, по разным данным, от 40 тыс. до 180 тыс. человек.

https://www.kommersant.ru/doc/4364695

 

[b-graf]

Коронавирус как трамплин китайской пропаганды
https://inosmi.ru/politic/20200604/247552472.html

 

[b-graf]

Колбаса - один из символов России в Китае
https://inosmi.ru/inoblog/20200606/247537410.html
Вообще забавный имидж там у нашего "воинственного народа" - по крайней мере, много таких материалов на Иносми воспроизводится

 

[Кныш]

В Китае также есть богатое разнообразие колбас, но мяса в русских колбасах больше, и оно жирнее и по консистенции более равномерное, с ярко выраженным вкусом.

Ситуация с русской колбасой повторяет в Китае ситуацию с русским шоколадом: конечно наш шоколад допустим возможно хуже элитного швейцарского или бельгийского, однако он гораздо доступнее, и то же самое с колбасой (немецкая лучше, но по цене и условиям поставки наша выигрывает), ещё в принципе им можно было бы впихнуть наше винище руководствуясь теми же принципами (хоть не Европа, но дешевле).