Китай_3

Desperado

Претор
Тут интересен еще и скрытый смысл в названиях этих ракет. DongFeng (DF) или "Дунфэн", это "Восточный ветер". Название является отсылкой к известной цитате Мао Цзэдуна: "Восточный ветер задует западный ветер", которая является в свою очередь отсылкой к известному эпизоду войны эпохи Троецарствия, когда, действительно, восточный ветер задул западный ветер. Вообще, "Дунфэн", это необычайно популярная торговая марка в Китае, так может называться все: от вентилятора до грузовика. Кстати, на российском автомобильном рынке уже представлены автомобили марки "Dong Feng".
YingJi или "Инцзи", это "Атакующий ястреб".
 

Кныш

Moderator
Команда форума

безвизовый режим для россиян предполагает такую же меру для жителей КНР​

Токо наши чо-то очкуют вводить безвиз для китайцев:

«Это [введение экспериментального безвизового режима] было неожиданным для нас шагом с китайской стороны, который изначально не прорабатывался, по крайней мере, по линии Минэкономразвития», — сказал Кондратьев, отметив, что Россия должна все серьезно обдумать, прежде чем отвечать схожими мерами.

Видать боятца нашествия миллионов китайских колхозников...
 

Desperado

Претор
Ну так если президент обещал ответить на китайский безвиз нашим, значит сделают. Или господину Кондратьеву придется подать в отставку.
 

Cahes

Принцепс сената
Китайский антропоморфный робот научился ездить на велосипеде. Будущее все ближе.

Посмотреть вложение 15853

11 марта одна из технологических компаний Шанхая представила человекоподобного робота нового поколения. Его рост составляет 130 сантиметров, и он обладает тремя основными функциями: двигательной, интерактивной и производственной. Робот не только уверенно бегает, поднимается и спускается по лестнице, но и умеет ездить на велосипеде.

Многосуставная конструкция позволяет роботу выполнять сложные операции, такие как точный захват предметов, откручивание крышек флаконов, чтение инструкций к лекарствам и многие другие. При этом плавность его движений приближается к уровню человека. Этот прорыв стал возможен благодаря новому алгоритму управления движением, который обеспечивает роботу гибкость и адаптацию в различных условиях.
Наткнулся тут на данные о рынке промышленных роботов. Они на лисапеде ездить не умеют, но это именно то, что востребованно в практическом мире. а не для рекламы
Роботы.PNG
Тут мы видим, что Китая (впрочем как и США) на рынке промышленных роботов в общем то нет. Они идут суммарно в графе "прочие".
44% мирового рынка промышленных роботов контролирует Япония (5 компаний), 24% Европа, удивила Швейцария, я думал, они производят только шоколад, часы и банковские услуги.
А Китай.. Ну в Китае роботы нихера делать не умеют, только бегать стометровку, и кататься на велосипеде. Это мало кому нужно
 

Desperado

Претор
Наткнулся тут на данные о рынке промышленных роботов. Они на лисапеде ездить не умеют, но это именно то, что востребованно в практическом мире. а не для рекламы
Не знаю, что за график и откуда он. В Китае есть целые фабрики, где всю работу делают именно промышленные роботы, особенно в сфере автомобилестроения. Я об этом уже здесь писал, пост № 210. Китайский поселок Гучунь стал центром роботостроения.
Что же касается человекоподобных роботов, то роботов, вроде того, что победил в марафоне под Пекином весной этого года, и о чем я здесь писал, уже сейчас продают в Китае по 14 тысяч долларов за штуку. Пока в качестве педагога и воспитателя для детей. И это не для рекламы. Тут другое. Развить такого работа (он уже сейчас бегает со скоростью 6-9 км в час, это скорость первых танков), да дать ему в руки пулемет или огнемет, да пустить на штурм вражеских опорников...Будет очередная революция в военном деле!
Как там в песне пелось? "Вкалывают роботы, счастлив человек!"
 
Последнее редактирование:

b-graf

Принцепс сената
"Если к моменту прихода к власти Си в 2012 г. и в первые годы после среди китайских граждан, по выражению западных исследователей, было возможно выделить «молчаливое либеральное большинство», то вскоре их предпочтения начинают меняться. Уже в 2015 г. самым популярным направлением общественной мысли в Китае стал национализм, а в 2018 г., согласно данным журнала КПК, в первую тройку вошли популизм, национализм и экологизм. Таким образом, как отметил Карнеев, примерно с 2016 г. прозападные и либеральные течения в Китае постепенно маргинализируются."

(ИМХО похоже на то, что под влиянием своих успехов китайцы банально возгордились)
 

Cahes

Принцепс сената
Не знаю, что за график и откуда он.
Исходник тут
Выберите key players и увидите ту же табличку
В Китае есть целые фабрики, где всю работу делают именно промышленные роботы, особенно в сфере автомобилестроения.
Я разве с этим спорю? Но, кто Вам сказал, что на них работают сплошь отечественные роботы? Покупают, так думаю, что у японцев большую часть. Японцы так много производят, им же надо кому то их продавать?
Китайский поселок Гучунь стал центром роботостроения.
Возможно. Возможно там делают в большом количестве нянь для китайских детей, или солдат для армии императоры Си. Так как на декабрь 24-го ни одна китайская фирма не продавала даже 1% промышленных роботов.
 

Desperado

Претор
Выберите key players и увидите ту же табличку
Во-первых, там Китая вообще нет. Во-вторых:
Screenshot_20250908_175940.png
Я разве с этим спорю? Но, кто Вам сказал, что на них работают сплошь отечественные роботы? Покупают, так думаю, что у японцев большую часть. Японцы так много производят, им же надо кому то их продавать?
Но нужны какие-то более весомые основания для таких предположений.
Так как на декабрь 24-го ни одна китайская фирма не продавала даже 1% промышленных роботов.
Откуда Вы это узнали? Ведь даже в приведенной Вами таблице на "прочие" куда попадает и Китай, приходится 32%!
Ладно, из приведенного выше поста №210:

Небольшой поселок Гучунь в Шанхае стал одним из центров мировой робототехнической индустрии, превратившись в современный высокотехнологичный кластер с впечатляющими экономическими показателями.

«Если говорить о мировом производстве промышленных роботов, то нужно смотреть на Китай, в Китае — на Шанхай, а в Шанхае — на Баошань. Мы производим одну девятую от общенационального объема и треть от шанхайского», — отметил генеральный директор парка Чжан Ин.

На территории парка выделяется ярко-желтое здание завода FANUC — крупнейшей роботизированной базы группы за пределами Японии. С инвестициями в 1,58 млрд юаней /220,57 млн долларов США/ его можно назвать настоящим «супер умным заводом» в сфере роботостроения. Годовая стоимость выпускаемой продукции приближается к 10 млрд юаней /1,40 млрд долларов США/.

В Шанхайском индустриальном парке робототехники сегодня насчитывается более 270 предприятий робототехнической отрасли, которые формируют полную производственную цепочку.

Объем промышленного производства предприятий в парке вырос с 17 млрд юаней /2,37 млрд долларов США/ в 2020 году до 25,87 млрд юаней /3,61 млрд долларов США/ в 2024-м — рост составил более 52%. Парк стал одним из полюсов роста и движущей силой экономического развития Шанхая.

Как отмечает Чжан Ин, в настоящее время парк развивает направление искусственного интеллекта и планирует привлекать ведущие компании, занимающиеся производством человекоподобных роботов, чтобы сформировать новую точку роста.

Тогда выходит, что в год Китай выпускает промышленных роботов на 3,61 Х 9= 32,49 млрд долл. На цитированном сайте statista.com указано, что общая выручка от продажи промышленных роботов составила 10,22 млрд дол. Выручка, это, конечно, не общий объем.
 

Cahes

Принцепс сената
Во-первых, там Китая вообще нет.
Там ключевые игроки по фирмам, а не ключевые страны. Страны указаны просто, так сказать, в подзаголовках. Самая мелкая из ключевых (т.е., с наибольшим объемом) это итальянская Comau с 1% от мирового рынка. Остальные фирмы мельче.
Что во вторых?
Но нужны какие-то более весомые основания для таких предположений.
Исхожу из того, что роботизированная промышленность Китая довольно крупная. Отсюда следует, что отечественных производителей для нее не хватит.
Откуда Вы это узнали? Ведь даже в приведенной Вами таблице на "прочие" куда попадает и Китай, приходится 32%!
Все фирмы, меньше Comau занимают объем рынка менее 1%. Допустим на секунду, что все 32% - это миллион гаражных фирм Китая. Даже в этом случае это менее трети мирового производства, и, это менее 44% ведущих фирм Японии. Но, естественно, это не так, не может среди всех мелких фирм мира быть один сплошной Китай.
Тогда выходит, что в год Китай выпускает промышленных роботов на 3,61 Х 9= 32,49 млрд долл. На цитированном сайте statista.com указано, что общая выручка от продажи промышленных роботов составила 10,22 млрд дол. Выручка, это, конечно, не общий объем.
Выручка - это и есть общий объем, никто не производит продукцию, чтобы ее выкинуть. Он ее продает. И это и есть выручка
 

Desperado

Претор
Чтобы их графики видеть доступ нужен. И его покупать надо. Или он "недоступен для вашей страны".

Screenshot_20250909_185537.png
Исхожу из того, что роботизированная промышленность Китая довольно крупная. Отсюда следует, что отечественных производителей для нее не хватит.
Абсолютно ничего не могу сказать, какие именно промышленные роботы стоят на китайских предприятиях. Может китайские, может часть импортные. Но при производстве промышленных роботов на 32 млрд долл в год в случае чего они заменят импортных на отечественных.
Все фирмы, меньше Comau занимают объем рынка менее 1%. Допустим на секунду, что все 32% - это миллион гаражных фирм Китая.
Извините, но это нерелевантные предположения из нерелевантных данных. Что, роботов на 32 млрд долл в год производят "гаражные фирмы" в Китае ? Когда только китайская фирма FANUC производит роботов на 1,4 млрд долл в год! В общем, данные на этом сайте явно недостаточны.
Выручка - это и есть общий объем, никто не производит продукцию, чтобы ее выкинуть. Он ее продает. И это и есть выручка
Выручка -- это чистая прибыль в данном случае. То что остается поле уплаты зарплат, отчислений, налогов и т.д. Вот чистая прибыль в мире это и есть 10 млрд долл. Во всем мире. А в Китае роботов производят в год на 32 млрд долл. Это общий объем. К сожалению, на данном сайте не указан общий объем произведенных промышленных роботов в мире. Или он указан и Вы могли бы его сообщить? Но роботов на 32 млрд долл это все равно очень много.
 

Cahes

Принцепс сената
Чтобы их графики видеть доступ нужен. И его покупать надо. Или он "недоступен для вашей страны".
Воспользуйтесь VPN, я то графики вижу интересующие. Впрочем, это Ваши проблемы, я указал, где уточнить ту информацию, которую выкладываю, а будете ли Вы ее уточнять Ваше дело
Когда только китайская фирма FANUC производит роботов на 1,4 млрд долл в год!
FANUC - не китайская, а японская фирма
Fanuc Co., Ltd. (яп. ファナック株式会社 Фанук) — японская компания, производитель оборудования для промышленной автоматизации. Название компании является акронимом от «Fuji Automation NUmerical Control» («Автоматизация технологических процессов и числовое управление компании Fuji»). Деятельность компании «Fanuc» сосредоточена в трёх сферах: ЧПУ и лазерное оборудование, промышленные роботы и станки.
Дочерняя компания Фуджитсу. На первом графике, который я предъявил она есть. Это один из ключевых игроков с долей рынка в 11% за 24-й. Больше нее только Эпсон и ABB швейцарское. Как раз, 1,4 - примерно 11% от 10 с хреном ярдов. Впрочем, цифирь надо смотреть, что и за какой период указано.
Оттого, что их завод стоит в Китае нифига не значит, что это китайская компания. Скорее всего, поместить производство в страну - покупатель просто выгодно, не надо оплачивать таможенные платежи.
До войны в России работали заводы Тойоты, Фольксвагена, Хёнде и т.д. Разве это российские компании? Кстати
Абсолютно ничего не могу сказать, какие именно промышленные роботы стоят на китайских предприятиях. Может китайские, может часть импортные.
То, что FANUC имеет в Китае завод уже говорит, что по крайней мере часть роботов японская
Выручка -- это чистая прибыль в данном случае.
Никто и никогда не называет чистую прибыль выручкой - выручка - это именно оборот фирмы. Так что 32 ярда, подозреваю, просто неправильно понятая либо переведенная цифра
 

Desperado

Претор
Воспользуйтесь VPN, я то графики вижу интересующие. Впрочем, это Ваши проблемы, я указал, где уточнить ту информацию, которую выкладываю, а будете ли Вы ее уточнять Ваше дело
Ну хотя бы полностью тогда ее выкладывайте. Например, каков общий объем произведенной продукции (промышленных роботов) в мире?
FANUC - не китайская, а японская фирма
Речь скорее всего идет об дочке этой кампании "Shanghai-Fanuc Co., Ltd", а это уже китайская кампания. Так как тот кластер находится под Шанхаем.
Это один из ключевых игроков с долей рынка в 11% за 24-й. Больше нее только Эпсон и ABB швейцарское. Как раз, 1,4 - примерно 11% от 10 с хреном ярдов. Впрочем, цифирь надо смотреть, что и за какой период указано.
Да у нее дохрена ответвлений по всему миру, 1,4 млрд это только в Китае и только у "Shanghai-Fanuc Co., Ltd". А есть еще и Пекинское отделение «Beijing-Fanuc Mechatronics Co., Ltd».
А всего у нее отделений:

Европа​

[править | править код]
  • «Fanuc Europe Corporation»

Америка​

[править | править код]
  • «Fanuc America Corporation»

Азия​

[править | править код]
  • «Fanuc Korea Corporation»
  • «Beijing-Fanuc Mechatronics Co., Ltd»
  • «Fanuc Taiwan Limited»
  • «Shanghai-Fanuc Co., Ltd»
  • «Fanuc India Private Ltd»
Так что расчеты: "Как раз, 1,4 - примерно 11% от 10 с хреном ярдов. Впрочем, цифирь надо смотреть, что и за какой период указано", неверны.
Никто и никогда не называет чистую прибыль выручкой - выручка - это именно оборот фирмы.
Только так и получается.
Screenshot_20250910_184626.png

10 млрд долл -- это не общий объем произведенных роботов в мире, а чистая прибыль или доход. 32 млрд получается так:

Объем промышленного производства предприятий в парке вырос с 17 млрд юаней /2,37 млрд долларов США/ в 2020 году до 25,87 млрд юаней /3,61 млрд долларов США/ в 2024-м — рост составил более 52%. Парк стал одним из полюсов роста и движущей силой экономического развития Шанхая.
«Если говорить о мировом производстве промышленных роботов, то нужно смотреть на Китай, в Китае — на Шанхай, а в Шанхае — на Баошань. Мы производим одну девятую от общенационального объема и треть от шанхайского», — отметил генеральный директор парка Чжан Ин.
Итого 32 млрд только в Китае.
 

Cahes

Принцепс сената
Например, каков общий объем произведенной продукции (промышленных роботов) в мире?
Так Вы нашли эту цифру, 10,22 млрд долларов
Речь скорее всего идет об дочке этой кампании "Shanghai-Fanuc Co., Ltd", а это уже китайская кампания. Так как тот кластер находится под Шанхаем.
Она не более китайская, нежели ООО «Тойота Мотор Мануфэкчуринг Россия» русская, Huawei Technologies Japan K.K японская, Huawei Technologies Deutschland GmbH немецкая, PT Huayue Nickel and Cobalt Indonesia индонезская, Huayou African Resources Industry Group конголезская, Prospect Lithium Zimbabwe зибабвийская и т.д.
Если Вы хотите вести деятельность в некой стране Вы вынуждены создавать в этой стране отдельное юрлицо по их законам, регистрировать его в налоговой. Платить там налоги и соблюдать там законодательство. И такое лицо,в этом смысле, это вроде как кампания той страны.
Но, и капитал идет от головной фирмы, и технологии и ноу хау, и управление осуществляется оттуда и т.д. Так что все филиалы FANUC - это филиалы японской фирмы.
Да у нее дохрена ответвлений по всему миру, 1,4 млрд это только в Китае и только
FANUC, кроме производства промышленных роботов создает программное обеспечение, делает человекообразных роботов, делает станки с ЧПУ. Так что, промышленные роботы - это только часть ее деятельности, хоть и важная. А часть не бывает больше целого. Epson тоже не только роботов делает, но и принтеры со сканерами, и много чего другого. Но, в Статиста был учтен только оборот по промышленным роботам.
Только так и получается.
Не компоссируйте мне мозги. Во первых, доход и выручка все таки вещи разные. Во вторых доход минус расход это прибыль, а не выручка. Вот Вам школьная шпаргалка, чтобы дальше чушь не писали
 

Cahes

Принцепс сената
Формула выручки: как посчитать

В бухгалтерском учете выручку считают двумя методами:

кассовый метод — под выручкой понимают любую сумму, поступившую в кассу или на счет бизнеса. Если оплата прошла по бартеру, товаром, считают цену этого товара;
метод начисления — под выручкой понимают сумму, которая возникла в виде обязательства. Например, когда подписан договор на продажу товара и партия изготовлена и отгружена. Выручкой в этот момент будет, по сути, дебиторская задолженность.

Если говорить о выручке как обычном бизнес-показателе, то формула становится еще проще:

выручка = цена товара, работы или услуги × количество реализаций в нужный срок.

Подробнее на РБК:
 

Desperado

Претор
Так Вы нашли эту цифру, 10,22 млрд долларов
Хватит хрень нести.
С Вами же указанного сайта:
Screenshot_20250913_172819.png

Речь идет не о общем объеме, а о доходе. Так вот, по этому показателю на первом месте Китай.
Если Вы хотите вести деятельность в некой стране Вы вынуждены создавать в этой стране отдельное юрлицо по их законам, регистрировать его в налоговой. Платить там налоги и соблюдать там законодательство. И такое лицо,в этом смысле, это вроде как кампания той страны.
Но, и капитал идет от головной фирмы, и технологии и ноу хау, и управление осуществляется оттуда и т.д. Так что все филиалы FANUC - это филиалы японской фирмы.
Мдя? Таким образом Volvo это китайская кампания? А Range Rover индийская?
 

Cahes

Принцепс сената
Хватит хрень нести.
С Вами же указанного сайта:
Речь идет о выручке, она же объем. Вообще, объем это не экономическая категория,таким термином не пользуются. Пользуются терминами доход, выручка, прибыль. Под доходом Вы понимаете прибыль? Так вот, это не прибыль, это выручка по конкретному сегменту индустриальных роботов. Прибыль это доходы минус расходы. Но, выручку не вполне правильно называть доходом, я же Вам дал шпаргалку. В доход компании пишется так же, например, подорожание ее акций на бирже. Но это не выручка.
Так вот, по этому показателю на первом месте Китай.
Потому, что иностранные компании производят эти роботы в основном в Китае, он крупнейший покупатель. Все что производится на территории страны входит в ВВП страны. Когда в России как грибы вырастали автозаводы, от форда, тойоты, фольксвагена и т.д., естественно, все производство в них входило в подсчет ВВП. По стоимости. А количество сделанных ими машин фиксировалось, как количество машин произведенных в России. Это естественно. Так что, да, Китай, но не китайские компании. У китайцев нет пока своих крупных компаний производящих индустриальных роботов.
Мдя? Таким образом Volvo это китайская кампания? А Range Rover индийская?
Вольво шведская компания, основной долей которой владеют китайцыили китайские компании, Рэндж соответственно, английская и индийцев. В чем проблема?
Кто назначает руководителей в Shanghai-Fanuc Co., Ltd? Кто конкретно, назовите
 

Desperado

Претор
Речь идет о выручке, она же объем.
В общем, проблема в слове revenue. Еще раз уточнил его значение. Так вот, это слово может обозначать как доход (т.е. все поступления), так и чистую прибыль. В первом случае это Gross revenue, во втором случае это Net revenue.

Gross revenue​

Gross revenue, gross sales, or gross income refers to the total revenue earned by a company before deducting any expenses. It is the full amount of money earned from a business’s services without considering any discounts, returns, or cost of goods sold.

Generally, gross revenue provides an overview of the company’s sales performance and the overall scale of its business operations.

Net revenue​

Also known as net income or net sales, this is the revenue that remains after deducting various expenses like the cost of goods sold or discounts. Net income represents the revenue that a company actually earns and takes into account any costs associated with generating that revenue.

Net income is a key measure of a company’s profitability and reflects the amount available to cover operating expenses, taxes, and net profit.

[

Валовой доход​

Валовой доход, валовые продажи или валовой доход — это общий доход компании до вычета расходов. Это полная сумма денег, полученных от услуг компании, без учета скидок, возвратов или себестоимости проданных товаров.

Как правило, валовой доход дает представление об эффективности продаж компании и общем масштабе ее бизнес-операций.

Чистый доход​

Также известный как чистый доход или чистые продажи, это выручка, остающаяся после вычета различных расходов, таких как себестоимость проданных товаров или скидки. Чистый доход представляет собой фактически полученный компанией доход, учитывающий все расходы, связанные с получением этого дохода.

Чистая прибыль является ключевым показателем прибыльности компании и отражает сумму, доступную для покрытия операционных расходов, налогов и чистой прибыли.]

Так вот, очевидно, что на сайте statista.com использовалась именно Net revenue, поэтому общая чистая выручка в мире составила 10,22 млрд. При этом только Китай произвел промышленных роботов на 32 млрд. А оборот только одной китайской компании, производящей промышленных роботов Siasun составил 2,63 млрд долл.
У китайцев нет пока своих крупных компаний производящих индустриальных роботов.
Есть. Например, Siasun Robot & Automation.
Кто назначает руководителей в Shanghai-Fanuc Co., Ltd? Кто конкретно, назовите
А кто назначает руководителей Volvo и Range Rover? От тож.
 
Последнее редактирование:

Desperado

Претор
Смешное

Китайские СМИ опубликовали кадры предполагаемого болида, перехваченного системой ПВО 12 сентября в небе над провинцией Шаньдун.
На первом скрине яркая точка - это болид, точка левее болида -- ракета ПВО. На втором-- момент перехвата.

Screenshot_20250915_174614.png

Screenshot_20250915_174654.png

Так что китайское ПВО смогло сбить болид.
 
Последнее редактирование:

Desperado

Претор
Безвиз с Китаем в подробностях: как это будет

С 15 сентября этого года по 14 сентября 2026 г. Китай в одностороннем порядке вводит для граждан России безвизовый режим. Воспользоваться им можно будет при наличии общегражданского загранпаспорта, срок действия которого будет составлять не менее 6 месяцев на момент предполагаемой даты выезда из КНР.

Без визы можно будет приезжать в Китай со следующими целями:
▪
туризм;
▪
деловые поездки;
▪
участие в гуманитарных обменах;
▪
посещение родственников;
▪
транзит.

Органы китайского погранконтроля вправе отказать во въезде лицам, имеющим иные цели, или тем, кому запрещен въезд в КНР. Поэтому рекомендуется брать с собой дополнительные подтверждающие материалы, такие как бронь отеля, авиабилеты, приглашение принимающей стороны, документы о родстве и другие, вплоть до переписки.

Родственникам россиян, которые работают или учатся в Китае, а также сотрудникам российских загранучреждений, планирующим посетить близких в КНР, виза потребуется.

Безвизовый режим позволяет находиться в КНР до 30 дней. В этот период россиянам можно будет перемещаться по всей территории страны, за исключением зон, где есть ограничения на въезд для иностранцев. Ограничения по количеству въездов или суммарному сроку пребывания в течение календарного года в настоящее время отсутствуют.

В течение суток после въезда иностранные граждане, проживающие вне отелей, обязаны оформить в полиции регистрацию по месту пребывания.

При необходимости задержаться в Китае более чем на 30 дней в связи с чрезвычайной ситуацией или форс-мажорными обстоятельствами следует обратиться в органы общественной безопасности, чтобы получить соответствующее разрешение.
 
Верх