Aelia
По рекомендации Сульпиция:
Том Холланд
Рубикон. Триумф и трагедия Римской Республики
Пер. с англ. Ю. Р. Соколова
М.: Вече, 2007г., Твердый переплет, 366 стр.
Тираж: 5000 экз.
Судя по всему, науч-поп, написанный довольно свободным стилем.
эмили
Привет всем! Это Эмили, еле-еле вас отыскала! НЕ знаете, скоро начнет работать форум? Элия, привет. ты не подскажешь какие-нибудь хорошие книги о сципионе африканском? у меня друг увлекся, а я не знаю что ему посоветовать. заранее спасибки. P.S. я уж думала что не найду вас. уже расстроилась, сегодня была последняя отчаянная попытка и слава богу она увенчалась успехом)))))) Не знаешь, что произошло? почему сайт заблокировали?
Aelia
Эмили, рада, что Вы нашлись!
эмили пишет:
Не знаешь, что произошло? почему сайт заблокировали?
Вот здесь все сказано.
http://bg.borda.ru/?1-0-0-00000055-000-0-0
эмили пишет:
ты не подскажешь какие-нибудь хорошие книги о сципионе африканском? у меня друг увлекся, а я не знаю что ему посоветовать.
Старший или Младший Сципион?
эмили
старший. Элия, а насчет Цезаря тут есть тема?)))) или ждать открытия форума? как я -то рада что нашлась наконец! я уж не знала как вас искать всех по инету)))))))))) элия, простите если не в тему, помните мы говорили о цезаре? Я тогда спросила вас насчет того обязательно ли в совершенстве знать исторический материал чтоб иметь возможность сыграть в рубикон? не подскажете что лучше всего для этого прочесть хотя бы для начала? до ужаса интересно сыграть))))) (записки я читала, колин маккалоу тоже, если это можно считать за исторический материал, "мартовские иды" и несколько биографий цезаря). что еще стоит прочесть?
Aelia
эмили пишет:
старший.
Б. Лиддел Харт. Сципион Африканский. Победитель Ганнибала. М., Центрполиграф, 2003
Т.Н. Бобровникова. Сципион Африканский. М., Молодая Гвардия, 1998
Трухина Н.Н. Политика и политики «Золотого века» Римской республики (II в. до н.э.). М., Изд-во МГУ, 1986. (Сципиону Старшему посвящена одна глава)
Тимахович Ю.Н. Сципионы. Мн., Современное слово 2005.
эмили пишет:
а насчет Цезаря тут есть тема?)))) или ждать открытия форума?
Нет такой темы. Даже странно.

Но ждать не обязательно, можно открыть новую.
эмили пишет:
не подскажете что лучше всего для этого прочесть хотя бы для начала?
Источники.
Цицерон. Письма соответствующего периода.
Плутарх. Жизнеописания Цезаря, Помпея, Катона, Цицерона.
Аппиан. Гражданские войны. Книга II.
Дион Кассий. Римская история. Книги 40-43. (только на английском)
Светоний. "Божественный Юлий".
эмили
Спасибки, Элия! Тогда завтра открою тему Цезаря!))))) Спасибо, я прочту. Светония уже прочитала)))) А этот форум используется когда основной закрывается? Все прочту. А ссылки в инете есть на эти источники? А то в магазине я не могу найти Цицерона и Диона Кассия. Очень буду ждать открытия форума и буду набираться знаний для возможности сыграть! ))))
Aelia
эмили пишет:
А этот форум используется когда основной закрывается?
Да. Это уже в третий раз.
эмили пишет:
А ссылки в инете есть на эти источники?
Письма Цицерона
Жизнеописания Плутарха
Аппиан
Дион Кассий
эмили пишет:
А то в магазине я не могу найти Цицерона и Диона Кассия.
Письма Цицерона - библиографическая редкость, их можно найти только у букинистов, и очень дорого. Впрочем, сейчас, когда появилась электронная публикация, они, возможно, подешевеют.
Диона Кассия в магазинах купить нереально, его нужно заказывать из-за границы.
эмили
Элия, еще раз спасибо! Постараюсь освоить. Пока посмотрю только то что касается непосредственно эпохи Цезаря, а потом попробую освоить остальное. Чувствую я, что Цезарь сподвигнет меня на изучение всей истории Рима. раз уж я снова тут, сразу создам тему. Заходите туда
Tim
Aelia пишет:
Том Холланд
Рубикон. Триумф и трагедия Римской Республики
Пролистал-почитал. Да, бойкий такой научпоп. Глава про заговор Катилины называется "заговор Целия" и представляет собой краткий пересказ романа Сэйлора с догадкой автора о том, что анонимные письма написал и подкинул Крассу означенный Целий.

Есть и свежие (для меня

) мысли - например, про символическое значение места, где по приказу Суллы перебили самнитов - в том же здании, где хранились данные переписи, т.е. Сулла их (результаты) таким образом символически, так сказать, поправил, и интересные аналогии - разведение нобилями рыбы в садках с пасторальными увлечениями фарнцузской аристократии в 18 веке. Глава про пиратов называется "война с террором" (по английски war on terror, надо понимать) (приятно видеть, что мою любимую аналогию разделяют все больше людей ), ну да в этом у автора аж сам Сайм предшественник.
эмили
Тиму: Я что-то никак не могу эту книжку найти. Там в большей части о Юлии Цезаре? Это роман, биография или что?
Aelia
Tim пишет:
Глава про заговор Катилины называется "заговор Целия" и представляет собой краткий пересказ романа Сэйлора с догадкой автора о том, что анонимные письма написал и подкинул Крассу означенный Целий.
Однако...
Tim пишет:
например, про символическое значение места, где по приказу Суллы перебили самнитов - в том же здании, где хранились данные переписи, т.е. Сулла их (результаты) таким образом символически, так сказать, поправил
Не совсем точно. Но Общественной Вилле проводились сами цензы, а их результаты хранились в храме Нимф (который сжег Клодий ). Территориально это тоже было где-то на Марсовом поле. Но мысль действительно интересная.
эмили пишет:
Я что-то никак не могу эту книжку найти. Там в большей части о Юлии Цезаре? Это роман, биография или что?
Это научно-популярная книга о падении Римской Республики. Цезарю там уделена пропорциональная роль, но не исключительная.
эмили
Ааа, ясненько. Надо занести в список
Tim
Aelia пишет:
Не совсем точно.
Это я уже переврал автора, значит, прошу у него прощения. Вообще у него отступления от нарратива про римскую жизнь, обычаи, нравы, и пр. по-моему интереснее, чем пересказ событий, который в целом, ну, обычный, что ли.
Aelia
Когда же я до него теперь доберусь...
эмили
Aelia пишет:
Когда же я до него теперь доберусь...
Так много книг на очереди?
Aelia
Очень много.
эмили
Aelia пишет:
Очень много.
Так это же просто замечательно! Много книг для души или по делу? Если много книг для души это потрясающе, я как-то сидела на даче у друзей, до ближайшего ларька было около 4 км, о книжном я вообще молчу, так вот, книг там не было, а то что взяла с собой прочитала за три дня. С тех пор я стала понимать, как это здорово когда книг на очереди много. Куда как хуже когда наоборот. так что не грустите Книги исторические?
Aelia
Процентов 60 исторические, процентов 40 художественные.
AlterEgo
эмили пишет:
С тех пор я стала понимать, как это здорово когда книг на очереди много.
Ээх кабы ещё кто добавил часок другой в сутках
эмили
Ох, Алтер Эго, это точно! В моем случае я уже мечтаю о 5-6 дополнительных часах! Давайте все вместе внесем предложение президенту продлить сутки до 30 часов? У меня до недавнего времени было 50% исторические 50 -художественные, теперь соотношение 70 к 30 причем в пользу исторических Ээх, надо было на истфак поступать! Алтер Эго, Вам тоже не хватает времени на книги для души?
AlterEgo
эмили пишет:
Алтер Эго, Вам тоже не хватает времени на книги для души?
Ну как сказать, вот читаю потрясающую по стройности изложения вещь:
И. В. Сталин
МАРКСИЗМ И ВОПРОСЫ ЯЗЫКОЗНАНИЯ. Относительно марксизма в языкознании
Приятно почитать, вполне трезвая работа, для души али просто для интересу? Или кругозор расширять? А самое главное как завтра в работе применить?
эмили пишет:
Давайте все вместе внесем предложение президенту продлить сутки до 30 часов?
Правда, часы будут по 48 минут.
эмили
AlterEgo пишет:
Правда, часы будут по 48 минут.
Мдаа, а где же выход из этого замкнутого круга? Алтер Эго, а если не секрет кем Вы работаете? (мне так, для прикидки можно ли там применить марксизм в языкознании). На мне-то уже крест, все книги которые я читаю для души, расширения кругозора или интересу к моей работе никаким боком не идут. Завтра экзамен, а я читаю Цезаря.
AlterEgo
эмили пишет:
Алтер Эго, а если не секрет кем Вы работаете?
Я банковский крыс
эмили пишет:
Завтра экзамен, а я читаю Цезаря.
Да ладно, расскажете про осаду Алезии в двух словах, на кафедре общей физики оценят.
эмили
А я не на кафедре общей физики. У меня экзамен по праву Европейского Союза, если я им про Алезию начну рассказывать они меня там закопают хотя я-то с огромным удовольствием, о Цезаре могу говорить часами. И не только о нем. но те личности которые интересуют меня не интересуют их.
AlterEgo пишет:
Я банковский крыс
Даа, тут марксизм в языкознании применить непросто. Разве что чтоб запутать какого-нибудь злостного должника. Рассказать о Сталине, чтоб испугался и заплатил
эмили
Кстати, Алтер Эго, у Вас аватар одного из моих любимых актеров-персонажей.
AlterEgo
эмили пишет:
Разве что чтоб запутать какого-нибудь злостного должника.
Ой, я не по этим вопросам, я больше по малой механизации банковской деятельности.
эмили пишет:
но те личности которые интересуют меня не интересуют их.
Это всегда так.
эмили
Всем: Я тут вспомнила, что не могу найти книг о Владимире Храбром, кто-нибудь знает какие-то романы о нем или его биографии? (Кроме Афиноенова, его я уже нашла. И не о Дмитрии Донском с братом, а именно о Владиире)! Буду признательна за любую информацию.
Svetusik
Уважаемые! Может быть кто-нибудь подскажет можно ли купить где-либо трилогию Лиона Фейхтвангера "Иосиф"?Отдельно продается только она книга из трилогии "Иудейская война", остальные две - "Сыновья" и Настанет день" видела толко в собрании сочинений, а все 6 томов для этого не хотелось бы приобретать.
эмили
AlterEgo пишет:
Это всегда так.
Да уж, довольно обидненько
Aurelius
Напишу здесь: сегодня был в ГПИБ, и с огорчением узнал, что распродажи книг, списанных из фондов ГПИБ, уже не производятся.
Tim
Купил вчера книгу "Цезарь" Адриана Голдсуорти - новость, наверное, старая, но я ее (книгу) в первый раз увидел.
После пролистывания - добротная такая биография, весьма подробная, с одной стороны не без спорных мест (у него Цетег-катилинарий и Цетег - заправила в 70-х - один человек, что, я так понимаю, спорно), но и с проницательными наблюдениями (то, про что Элия недавно писала - что Цезарь вряд ли мог участовать в заговоре-66, т.к. консул Котта был его родственником). Глубоким ппсихологизмом, как у Хр. Мейера, не блещет, зато военная часть весьма подробная, со схемами сражений.
Aurelius
Но в этой книге нет генеалогий!
Tim
Aurelius пишет:
Но в этой книге нет генеалогий!
Ну, в книге про Цезаря они и не нужны, по-моему. Вот про, скажем, Августа или Клеопатру - да, непременно. А Цезарь классический гений-одиночка, пытаться понять которого через семейную историю бессмысленно.
Aurelius
Alexy
Можно ли где-то добыть
электронные книги по Аббасидской ревоюции и и ранним Аббасидам?
Можно ли где-то добыть электронные книги по истории Аббасидской ревоюции и раннему Аббасидскому халифату?
(или купить где-то бумажные варианты по цене ниже 30-40$)
1) The early Abbasid Caliphate: A political history
by Hugh Kennedy
238 pages
Publisher: Barnes & Noble (1981)
2) The Abbasid Revolution (Paperback)
By M. A. Shaban
208 pages
Cambridge University Press; New Ed edition (April 30, 1979)
Очень прошу ответить до выходных!
Заранее спасибо!
Может Недобитый Скальд знает, или кто-либо еще?
Aelia
Tim пишет:
у него Цетег-катилинарий и Цетег - заправила в 70-х - один человек, что, я так понимаю, спорно
Какое там спорно! Совершенно точно это разные люди, у них даже преномены разные. Старший Публий, младший Гай. Мне кажется, к 63 г. Публия уже и в живых-то не было.
Я купила книгу сегодня по рекомендации Сульпиция. Просмотрела по диагонали, мне показалось, что написано серьезно (а что Цетегов путает... ну, с кем не бывает). Но ссылочный аппарат там маленький. Есть у меня такое подозрение, что наши издатели его порезали по своему обыкновению.
эмили
Tim пишет:
Купил вчера книгу "Цезарь" Адриана Голдсуорти - новость, наверное, старая, но я ее (книгу) в первый раз увидел.
Первый раз честно говоря слышу об этой книге. Теперь непременно куплю! А там полная биография Юлия? А то я купила несколько книг так там основное про Галльскую войну и Цезаря-диктатора. Там вся жизнь Юлия?
Aelia
По-моему, книга вышла буквально на днях. Там полная биография Цезаря, хотя войнам уделено очень много места.
эмили
Aelia пишет:
По-моему, книга вышла буквально на днях. Там полная биография Цезаря, хотя войнам уделено очень много места.
Спасибо, куплю обязательно прямо завтра. Так и в его жизни слишком много уделено было войнам. к сожалению.
Tim
эмили пишет:
А то я купила несколько книг так там основное про Галльскую войну и Цезаря-диктатора. Там вся жизнь Юлия?
Эмили, Вы на английском или на немецком читаете? Тогда советую "Цезаря" Хр. Майера (на русском она не выходила, насколько мне известно) - там мало деталей событий, но очень подробно описана среда, в которой жил Цезарь (например, как воспитывались дети нобилей), хороший анализ личности Цезаря исходя из "Записок" и отличные, глубокие и подробные - и очень убедительные - психологические портреты Цезаря, Помпея и Катона.
Alaricus
Максим Валерий. Достопамятные деяния и изречения / пер.с лат. С.Ю.Трохачева. - СПб.: Изд-во С.-Петерб.ун-та, 2007. - 308с.
В "Фаланстере" - 243 руб.