Концлагеря изобрели немцы

AlexeyP

Принцепс сената
Немецкая волна из Кёльна утверждает, что первыми концентрационные лагеря изобрели немцы. А не англичане в Англо-Бурскую войну, как вроде бы принято считать:
http://www.dw-world.de/russian/0,3367,2230...498_1_A,00.html
Именно в Намибии немцы впервые в истории применили метод содержания заключенных мужчин, женщин и детей в концлагерях. В ходе колониальной войны племя гереро было почти полностью истреблено и составляет сегодня в Намибии лишь небольшую долю населения.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Ха! А у нас долгое время говорили, что это вообще Троцкий придумал.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Оффтоп. Что про Троцкого говорили.
В 1986 году, когда все уже прочитали "Дальше, дальше, Дальше!" Шатрова, и как раз узнали про Меркадера, наша учитель истории рассказала нам на уроке, что Троцкий был такой мерзкий тип, и так всех раздражал, что в конце концов собственный шофёр убил его пивной кружкой по голове. Собаке - собачья смерть. Мы очень веселились.
 

Emelya

Квестор
Вообще-то эти самые концлагеря были еще во время Гражданской войны в США.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Цитата:
"Именно в Намибии немцы впервые в истории применили метод содержания заключенных мужчин, женщин и детей в концлагерях"

К слову сказать, война немцев с гереро и готтентотами была позднее, чем англо-бурская.
 

Val

Принцепс сената
Понятие "concentration camp" - английское, впервые появилось во время англо-бурской войны. В 1900-1901гг в таких лагерях англичане интернировали 117 000 бурских женщин и детей, чтобы принудить бурских партизан к капитуляции. Смертность в этих лагерях составляла от 22 до 34%.
 

Val

Принцепс сената
Пленные красноармейцы: правда историков и спекуляции политиков
[25 МАЯ 2005, 00:22] АЛЕКСЕЙ МАКАРКИН

Когда Россия признала факт расстрела в 1940 году польских военнопленных в Катыни, Твери и Харькове, то сразу же встал традиционный для нашей страны вопрос о национальном самолюбии. Трудно признать, что совершил преступление по отношению к соседней стране, уничтожив тысячи представителей ее интеллигенции: как кадровых офицеров, так и врачей, педагогов, инженеров, мобилизованных в польскую армию в начале войны. В этом случае было два сценария поведения: или безоговорочно признать свою вину, или начать искать оправдания и выдвигать контробвинения.

Как ни печально признать, но российское общественное мнение пыталось – и надо сказать, небезуспешно – повернуть на второй путь. В течение последних лет в СМИ появилась масса публикаций о трагической судьбе красноармейцев, попавших в плен в 1919-1920 годах во время советско-польской войны. Из политиков эту тему поднимал кемеровский губернатор Аман Тулеев, радеющий за национальное достоинство, – характерно название его статьи: «Нельзя жить на коленях». Он даже утверждает, что пытки в польских лагерях «превосходили зверством палачей Освенцима». Главная идея Тулеева проста: да, мы черненькие, но и вы не беленькие. В общем, у нас были свои палачи, а у вас – свои, все виноваты, и поэтому каяться нам не стоит. Именно подпитываемый такими настроениями, стал возможен скандальный отказ российской Генпрокуратуры предоставить польской стороне большую часть «катынского досье» — материалы расследования событий многолетней давности оказались засекречены.

Действительно, многие из красноармейцев не вернулись из польского плена, стали жертвами эпидемий, плохого питания, а то и дурного обращения. Это хорошо известно историкам, равно как и то, что нельзя ставить на одну доску трагедию Катыни и судьбы пленных советско-польской войны. В первом случае речь шла о преступлении, санкционированном высшей государственной властью в лице Сталина и его ближайших соратников, о целенаправленной варварской акции. Во втором – о сочетании объективных и субъективных событий, которые часто принимали драматический оборот, но далеко не всегда были проявлением целенаправленной злой воли. Так, с эпидемиями польские власти боролись, и небезуспешно – им удалось существенно снизить смертность. Случаи же военных преступлений имели несанкционированный сверху характер, такое нередко бывало и в других армиях того времени (да и современных тоже).

Однако все это не значит, что тема советских военнопленных не нуждается в изучении, очищенном от политических спекуляций. Этим и занялись российские и польские историки, которые под эгидой Федеральной архивной службы России и Генеральной дирекции государственных архивов Польши подготовили многосотстраничный том под названием «Красноармейцы в польском плену». В результате кропотливой совместной работы удалось выявить и опубликовать множество ценных архивных документов. При этом поляки не скрывали и тех страниц истории, которые представляют их соотечественников не в лучшем виде. Например, в одном из опубликованных документов рассказана трагическая история двухсот красноармейцев, расстрелянных в ответ на такую же казнь 99 польских военнослужащих.

В сборнике рассеивается культивируемый политиками и публицистами миф о том, что в польском плену погибли то ли 60, то ли 80 (эту цифру называет Тулеев), то ли даже 100 тысяч советских военнослужащих. Анализ исторических документов свидетельствует о том, что в плену скончалось 18-20 тысяч (из примерно 157 тыс.), что близко к известным ранее польским данным. Причины указаны выше – суровые военные годы не способствовали выживанию пленных. Конечно, гибель даже одного человека – трагедия, но никаких свидетельств целенаправленного массового уничтожения красноармейцев польскими властями найдено не было. Подобные драмы происходили и в других странах, за примерами далеко ходить не надо: из более чем 44 тыс. поляков, оказавшихся в те же 1919-1920 годы в советском плену, домой вернулись лишь 26,5 тысячи. Однако польская сторона не «приплюсовывает» этих погибших к числу жертв Катыни, проводя принципиальное различие между причинами их гибели.

Что же касается судеб красноармейцев, якобы пропавших в польском плену (в российских СМИ обычно назывались цифры 62-64 тыс.), то кое-что о них удалось выяснить. Не менее 20 тыс. красноармейцев вступили в антибольшевистские формирования под руководством Булак-Балаховича, Перемыкина, Петлюры. Еще 12 тыс. — бывшие «стрельцы», члены Украинской галицийской армии — перешли на сторону большевиков, а затем сдались полякам. Рядовых тут же распустили по домам, офицеры пошли служить к Петлюре. Кстати, некоторых из этих бывших пленных, оставшихся после войны в Польше, органы НКВД настигли уже в 40-е годы, репрессировав за «антисоветскую деятельность».
Таким образом, не менее трети «пропавших» пленных с оружием в руках воевали против большевиков, а западные украинцы не захотели участвовать в русско-польских разборках. Но куда же делись остальные? Историки доказывают, что часть пленных была освобождена наступавшей на Варшаву и Львов Красной армией (только в один из дней удалось «отбить» у противника 7 тыс. пленных). Позднее в официальных списках вернувшихся из плена их не учитывали. Другие бежали из-под стражи и вернулись на Родину «самотеком» — таких были тысячи, так как у польских властей часто не хватало сил для того, чтобы сторожить пленных. Некоторые были освобождены поляками. Около одной тысячи не вступили в антисоветские формирования, но предпочли остаться в Польше – в том числе у родственников. Наконец, часть пленных составили мобилизованные в Красную армию белорусские крестьяне-возчики, которых, ввиду их явной безобидности, распустили по домам.

В общем, работа историков смогла прояснить темные места давней трагедии. Вряд ли, однако, их аргументы убедят политиков и публицистов, которые все ищут «противовес» Катыни и обвиняют поляков в сознательном сокрытии массовых военных преступлений. Ведь исторические сборники выходят небольшим тиражом и не для массового читателя, а спекуляции на беде русских крестьян и рабочих, посланных большевистским начальством экспортировать революцию в соседнюю страну, были обнародованы в многотиражных СМИ.

В любом случае, однако, выход в свет сборника о судьбе советских пленных в Польше свидетельствует о том, что наряду с политиканской и спекулятивной тенденцией существует и другая, демократическая, которой свойственен открытый и честный диалог на основе исторических фактов, вне зависимости от того, удобны ли они для кого-то или нет.

Автор — заместитель генерального директора Центра политических технологий


 
Г

Гость_bigbeast_*

Guest
Гы! А вот интересно, если бы вышел сборник документов не о Катыни, а именно о тех красноармейцах. Небось автор бы без зазрения совести обозвал его "надерганной тенденциозной подборкой цитат, вырванных из контекста"? :) Интересно, а о бомбардировке Дрездена он что-нибудь писал? Или о судьбе американских японцев? :)

Вот такие сволочи своими писульками и губят идею общечеловеческого единства! :)
hang.gif
 

andy4675

Цензор
Интересно при каких обстоятельствах? Они чего выпивали вмести чтоли?
Скорее всего нет. Есть два варианта:

1. Троцкий выпивал, а его водитель не любил когда он это делает. Однажды отнял у него кружку и бац по голове... Кто ж знал что Троцкий так легко умрёт?

2. Троцкий и его водитель оба выпивали. Но не вместе. Но оба были фанатичными алкоголиками. В конце концов однажды водитель пришёл к Троцкому и видит перед ним большую кружку полную пива. Попросил вежливо - не отдаёт. Слово за слово... В общем, так и получил Троцкий роковой удар пивной кружкой по лбу...

Хорошие сценарии?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
120 лет назад началось восстание готтентотов (точнее нама - готтентотами - "заиками" - их прозвали буры) во главе с Генриком Витбоем:

3 октября 1904 года, сразу после подавления восстания гереро и через день после печально известного провозглашения, витбуи, ранее вступавшие в союз с немцами, официально перешли на другую сторону. В тот день капитан Хендрик Витбои в письме окружному капитану Гаваона Хеннингу фон Бургсдорфу отменил существующий пакт о защите и помощи немцев и вместо этого официально объявил войну.
С одной стороны, его как будто побуждал к этому тот факт, что силы имперской охраны все еще были заняты подавлением восстания гереро, а с другой стороны, он, скорее всего, находился под влиянием малоизвестного пророка Шеперда Стурмана , который был последователем « Эфиопского движения », проповедовал чисто африканское христианство без европейского влияния и работал над «войной против белых». Вскоре после этого Бургсдорф был убит последователем Витбуя.

В более позднем письме губернатору Лойтвайну Хендрик Витбои обосновал свое решение многочисленными убийствами и жестоким обращением с африканцами со стороны немецких поселенцев. Сразу после этого заявления остальные витбуа численностью около 80 человек, которые поддерживали немцев в битве при Ватерберге, были разоружены и интернированы, а затем депортированы в Камерун и Того .

Все еще совершенно удивленный, Лейтвейн сообщил 8 октября, что витбуа, на лояльность которых полагался сам губернатор, выступили из Гаваона с враждебными намерениями и напали на соседние станции. Кроме того, поступали сообщения о том, что Моренга продолжает пользоваться большой популярностью.

Война витбуев и нама принципиально отличалась от войны гереро. В то время как гереро стремились к открытому бою, витбуи и нама действовали из засады, прибегая к партизанской тактике. Жертвами нападений Нама стали около 40 немецких поселенцев. Женщин и детей поселенцев обычно щадили, а часто даже сопровождали на следующую немецкую станцию. Задокументировано предложение лидера витбуев Самуэля Исаака немецкому командиру станции Гаваон предоставить всем женщинам и детям безопасный проход в залив Людериц.

 
Верх