Коронавирус

Эльдар

Принцепс сената
Я вот одного не понимаю - ну пройдет несколько месяцев, опять будут ревакцинировать по кругу людей третьим, четвертым, пятым компонентом вакцины.

Так же как с гриппом. Ревакцинация каждый год и каждый раз новой вакциной (против нового штамма).
 

Diletant

Великий Магистр
Я вот одного не понимаю - ну пройдет несколько месяцев, опять будут ревакцинировать по кругу людей третьим, четвертым, пятым компонентом вакцины. И что также по прежнему будут нести чепуху о том, что только вакцина спасет от заражения? А через год тоже будут петь эти же песни или придумают что-то другое?
Уже придумали - слишком частая ревакцинация дает обратный эффект, нужна другая вакцина. А вакцин в мире с десяток. Надолго их хватит? Или как с гриппом поставят на поток создание и производство новых?
 
Последнее редактирование:

Michael

Принцепс сената
Какие шансы достичь коллективного иммунитета? Пока одни вакцинируются или болеют, у других срок заканчивается, и все по новой.
Никто не знает. Это гонка между эффективностью вакцины и количетва вакцинированных с одной стороны, и заразностью вируса с другой. С альфой несколько стран, вроде бы, достигли, а потом появилась суперзаразная дельта - и процента вакцинрованных оказалось недостаточным.

Вчера было очень важный поворот - FDA разрешило вакцинировать детей 5-11 лет. Это резко снизит процент невакцинированных, и, возможно, позволит достичь коллективного иммунитета и с дельтой. (Не секрет, что в странах с высоким уровнем вакцинации школы - основной источник распространения вируса).


у других срок заканчивается, и все по новой.
Очевидно, долгие годы будем теперь периодически вакцинироваться.
 

Michael

Принцепс сената
Уже придумали - слишком частая ревакцинация дает обратный эффект, нужна другая вакцина.
Почему Вы так решили? Никогда не слышал об "обратном эффекте" при частой ревакцинации.

Другое дело, что есть несколько исследований, показывающих, что комбинация нескольких вакцин дает несколько большую защиту, чем ревакцинирование той же самой, но это совсем не то, что "обратный эффект от ревакцинации".
 

Michael

Принцепс сената
Я вот одного не понимаю - ну пройдет несколько месяцев, опять будут ревакцинировать по кругу людей третьим, четвертым, пятым компонентом вакцины.
Скорее всего да - ближайшие несколько лет будем вакцинироваться каждые 5-6 месяцев.
А в чем Вы видите проблему?
 

garry

Принцепс сената
Скорее всего да - ближайшие несколько лет будем вакцинироваться каждые 5-6 месяцев.
А в чем Вы видите проблему?
Вакцины, которые сейчас используются в мире, являются экспериментальными по сути и побочных эффектов от их применения мы не знаем. Плюс к тому любая вакцина снижает иммунитет человека и если травить себя подобными препаратами каждые полгода - никакой иммунитет не выдержит.
 

Vir

Роза Люксембург
Плюс к тому любая вакцина снижает иммунитет человека и если травить себя подобными препаратами каждые полгода - никакой иммунитет не выдержит.
Это миф, перегрузить иммунную систему попросту не возможно, ибо она постоянно сталкивается с новыми антигенами
 

garry

Принцепс сената
Это миф, перегрузить иммунную систему попросту не возможно, ибо она постоянно сталкивается с новыми антигенами
Так сами же врачи, которые делали мне прививку, мне сказали - берегите себя, в течении 2 недель после прививки ваш иммунитет будет понижен. Также после второй вакцины.
 

Vir

Роза Люксембург
Так сами же врачи, которые делали мне прививку, мне сказали - берегите себя, в течении 2 недель после прививки ваш иммунитет будет понижен. Также после второй вакцины.
Глупости они говорили, рекомендации не связаны с понижением иммунитета
 

Diletant

Великий Магистр
Почему Вы так решили? Никогда не слышал об "обратном эффекте" при частой ревакцинации.

Другое дело, что есть несколько исследований, показывающих, что комбинация нескольких вакцин дает несколько большую защиту, чем ревакцинирование той же самой, но это совсем не то, что "обратный эффект от ревакцинации".
 

Diletant

Великий Магистр
Вчера было очень важный поворот - FDA разрешило вакцинировать детей 5-11 лет. Это резко снизит процент невакцинированных, и, возможно, позволит достичь коллективного иммунитета и с дельтой. (Не секрет, что в странах с высоким уровнем вакцинации школы - основной источник распространения вируса).
"Разрешили" и "будут" - разные вещи. Детей антиваки еще хлеще будут оберегать от врачей.
 

Эльдар

Принцепс сената
FDA разрешило вакцинировать детей 5-11 лет. Это резко снизит процент невакцинированных

Их всего 5-6% населения. При веревернутой популяционной пирамиде, на каждую нижнюю годовую возрастную группу приходится около 1%.
 

Michael

Принцепс сената
Он говорит совсем о другом - о ревакцинации через очень короткий срок ("передозировке"). Сейчас ревакцинацию проводят, в зависимости от страны, через 5 либо 6 месяцев. Ни о каких иммунологический параличах я не слышал (а за побочками у нас следят, даже если это единичные случаи).

Что будет, если вакционироваться по 7 раз за неполный год (как в его примере), то черт его занет, это же никто не проверял. Если аспирин принимать в 10-но повышеной дозе, тоже "обратный эффект" может выйти.

Если ревакцинироваться как положено - между 5 и 6 месяцем после второй дозы - то другая вакцина не обязательна. Вроде бы, смена вакцины слегка повышает защиту, но не столь уж существенно.
 

Michael

Принцепс сената
Их всего 5-6% населения. При веревернутой популяционной пирамиде, на каждую нижнюю годовую возрастную группу приходится около 1%.
Важно не сколько их от населения, а сколько их от непривитого населения.

Кроме того, очень важно социальное поведение. Дети сидят вместе в школе целый день, после чего возвращаются домой и приносят туда то, что подцепили. Это очень важный социальный слой с точки зрения быстрой передачи вируся в населении.
 

Michael

Принцепс сената
"Разрешили" и "будут" - разные вещи. Детей антиваки еще хлеще будут оберегать от врачей.
Привить всех - это нереальная задача. Сейчас в развитых странах привито около 80% взрослых, часть из них не захотят прививать детей, даже если привиты сами (мы это видим по возврастам 12-15), но даже если половину привить - это серьезный скачок. Дети - это важная социальная страта в плане переноса вируса между семьями.

Понимаете, в развитых странах сейчас вакцинация почти застопорилась. Взрослые привились почти все, кроме уж очень упертых, а детям прививок не делали. Нынешнего количества для коллективного иммунитета, похоже, мало. Если мы хотим выяснить, можно ли его достичь, то вакцинация детей - важный шаг, потому что она резко снизит процент непривытых.
 

Val

Принцепс сената
Нынешнего количества для коллективного иммунитета, похоже, мало. Если мы хотим выяснить, можно ли его достичь, то вакцинация детей - важный шаг, потому что она резко снизит процент непривытых.
Это - достаточно бездоказательная, хотя и внешне логичная конструкция, основанная на убеждении, что именно всеобщая вакцинация является наиболее эффективной противоэпидемиологической мерой.
 

Артемий

Принцепс сената
Это - достаточно бездоказательная, хотя и внешне логичная конструкция, основанная на убеждении, что именно всеобщая вакцинация является наиболее эффективной противоэпидемиологической мерой.
А в этом имеются сомнения?
 

Val

Принцепс сената
Да, имеются. Мы не знаем цену всеобщей вакцинации. Она может оказаться сопоставимой с другими способами борьбы с пандемией.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
На святое замахнулись:

Десятки магазинов в Москве, торгующих преимущественно алкоголем, получили уведомления от управ и префектур районов города о приостановке работы во время локдауна с 28 октября по 7 ноября.
 
Верх