Коронавирус
- Автор темы Кныш
- Дата начала
b-graf
Принцепс сената
Испанский корреспондент в московском домашнем карантине
https://inosmi.ru/social/20200317/247068852.html
Что-то подсказывает, что ему (и части других иностранцев) создали особые условия, чтобы невольно пиарили
.
https://inosmi.ru/social/20200317/247068852.html
Что-то подсказывает, что ему (и части других иностранцев) создали особые условия, чтобы невольно пиарили
.
Dedal
Ересиарх
А где она эта объединённая Европа? Где европейская солидарность? Где тест системы, которые Франция подкинула итальянцам? Где модульный госпиталь, который Бундесфер развернул под Миланом? Сколько палат , в своих больницах, для итальянских больных выделили швейцарцы ? Сколько масок подкинули из Швеции? А хрен им, макаронникам, своя жопа ближе. Не до соседей. Вот и весь гуманизм... Пока все сытые, в уюте, здоровые - можно слезу пустить, над сирийским беженцем, а теперь кто о них вспоминает? Да насрать на этих беженцев, когда дома жаренным запахло. Колючку, рвы и пулемёты на кордонах и не от сирийцев, а от европейцев!!!
Michael
Принцепс сената
Как раз наоборот. По тому, что я наблюдаю - нет давления избирателей что-то закрыть и запретить, все меры идут сверху. Я не вижу давления прессы или общественного мнения - людям не нравится, то, что происходит, есть естественный инстинкт прятать голову в песок - а, обойдется, не надо мер, которые по нам ударят. Решения принимаются наверху. Очевидно, что все же там народ более информированный.
Michael
Принцепс сената
Нет, они повторяют не друг друга. Есть минздрав, где сидят специалисты, и политики, как правило, говорят то, что слышат от них.
Но проблема в том, что никто точно не знает, сколько заболеет, сколько умрет и когда все это кончится. Т.е, эти 70% Меркель придумала не сама и услышала не у других - ей это сказали эксперты из минздрава, но это только их оценка, они это только их оценка, не более.
Michael
Принцепс сената
Понимаете, тут суть не в том, что мы знаем размер проблемы, и принимаем слишком сильные или не слишком сильные меры. Дело в том, что никто не знает размер проблемы. Никто не знает, сколько будет заразившихся, сколько будет погибших, и т.д. То есть, это то, что называется принятие решений в условиях неполной информации. А решения в условиях неполной информации - так у нас учат - должны принимать в расчет наихудшее развитие событий. То есть да - в конце может оказаться, что это перебор, но сейчас мы это еще не знаем. Нет у нас финальной информации о цифрах жертв - все еще в процессе, и непонятно, куда зайдет.
Dedal
Ересиарх
Есть опыт Китая, там ведомо сколько умерло и какая динамика заражения была. А вот какие последствия принимаемых мер для мировой экономики, для социума? Сколько жизней это будет стоить? Вот размер этой проблемы мы не знаем.
Dedal
Ересиарх
Это чиновники... У любых чиновников главная задача атрибутировать свою значимость и не потерять место.
Michael
Принцепс сената
Так Китай полностью остановил экономическую деятельность в зараженном районе. А если бы не остановил?
Вот все и останавливают - не знают, что будет, если этого не делать. С наработкой опыта, может, будут менять тактику.
Италия всех очень пугает.
Ужасные. Это все понимают. Поэтому в большинстве стран так тянут с мерами (пока считается, что большинство стран начинают их принимать, когда уже поздно).
Michael
Принцепс сената
Руководство министерств у нас (я полагаю, что в всех странах Европы) состоит из двух типов людей - политики (министр и некоторые его назначенцы), которые занимаются политическим руководством, и профессиональные бюрократы, которые сидят там годы, не меняются со сменой власти, и они являются экспертами и осуществляют профессиональное руководство.
Вот эти рекомендации, оценки и прогнозы вырабатывает именно эта прослойка профессионалов-экспертов, после чего политики принимают те или иные решения.
То есть, то, что говорят политики (не все, конечно) - это то, что им вкладывают в головы профессионалы. Которые сами толком ничего не знают и не понимают, но мы понимаем еще меньше.
Dedal
Ересиарх
Есть китайский опыт, которым они делятся , а не продают, как бы поступили на западе, и этот опыт говорит о распространении заражения, проценте смертности и так далее, причём не в самой хорошо организованной системе медицины. Смертность не так высока и локализована в определённой группе заражённых. Это не испанка или "гонконгский грипп". и даже не коронавирус SARS или ТОРС 2002-03г, где смертность в разы выше.
Я не понимаю, чем собственно пугает. Процент смертности аналогичный китайскому, картинка распространения та же , группа наиболее пострадавших - как две капли.
Я думаю, что в плане жертв, эффект тотальной обсервации , будет куда более губительным, чем сам вирус , в течении последующего(год-два) за пандемией времени.
Эльдар
Принцепс сената
Вот только наиболее уязвимая возрастная группа (60+) в развитых странах 2-2,5 раза больше, чем в Китае.
Во всей этой истории обращает на себя внимание то, что факторами уязвимости стали те, что являлись предметом особой гордости современной цивилизации. А именно: высокая цена человеческой жизни и глобальный мир с прозрачными границами и возможностью беспрепятственного передвижения людей, товаров и информации. В любом случае уже очевидно, что 2020 год станет рубежным, символически отделяющим предыдущую эпоху (продолжительностью, по крайней мере, в два столетия), от новой, идущей ей на смену.
Эпидемия - это разовое явление. Она закончится - границы откроют
b-graf
Принцепс сената
Так это уже видно по статистике - уровень заражения в Европе превысил среднекитайский уже.
b-graf
Принцепс сената
Что-то пессимистично - это же как от чумы XIV в. эффект. ИМХО скорее всего главным эффектом будет какая-то бОльшая возрастная сегрегация - чтобы в будущем спасать пожилых от подобных эпидемий.
Первая мировая война тоже была разовым явлением и ей на смену пришел мир. Но он был уже совсем другим, чем до 1914г.
Во-первых, не пессимистично, а совсем напротив. Во-вторых, как раз эпидемия чумы создала предпосылки для очень быстрого развития Европы.