Коронавирус

В Италии заболело 100 тысяч. Это 0.2% населения. Однако в стране коллапс.
Представьте, что было бы, если бы заболело 600 000...

Во-первых, это только если, пока ещё не заболело. Во-вторых, в Италии сами признали, что заболевших, возможно, в 10 раз больше, чем выявлено, а для достижения цифры в 600 тысяч достаточно лишь шестикратного разрыва. В-третьих, процент смертности, если исходить из официальных данных, в Италии превышает 10%, в Швеции – 5%. Понятно, что итальянцы в панике, а шведы пока могут позволить себе весьма либеральные меры. А Вы, похоже, ждёте не дождётесь, когда у них всё плохо станет. ;) Как бы они Вас не разочаровали.
blush2.gif
 

Dedal

Ересиарх
У англичан и французов тоже еврокубки были, в том числе и с итальянскими и испанскими командами.

Тогда самое густое заражение -эпицентр, должен быть в городах игр. Это так?

У Канады открытая граница с США, оттуда и занесли.

У них кривая, если не ошибаюсь, росла синхронно с США, то есть с приличной задержкой, от Китая и Италии, и намного позже фиксации первых случаев в РФ. И у РФ длинная китайская граница, а нет того эффекта...
 
S

Sextus Pompey

Guest
Либеральные меры в Швеции остались в прошлом.
Они идут по тому же пути, что и остальные страны, но с опозданием.
https://meduza.io/feature/2020/03/28/shvets...-lyzhnye-trassy
https://regnum.ru/news/2901353.html
https://regnum.ru/news/2901768.html
Насколько это правильный курс будет ясно когда все это закончится.
Пока динамика показывает, что шведы запоздали о своими решениями (по сравнению с соседями).
 
S

Sextus Pompey

Guest
Во-вторых, в Италии сами признали, что заболевших, возможно, в 10 раз больше, чем выявлено, а для достижения цифры в 600 тысяч достаточно лишь шестикратного разрыва.
Проблема не в общем количестве инфицированных (которое мы не узнаем ни для одной страны, пока там не будет массовое поголовное тестирование), а в количестве тех, у кого заболевание проходит в форме, требующей госпитализации. Именно эти люди создают нагрузку на медицинскую систему, занимая больничные койки, требуя внимания медперсонала и в критичных формах - занимая ИВЛы и им подобные аппараты.
Мне кажется, что если темпы роста выявленных больных в Швеции будут поддерживаться или нарастать, то позднее принятие карантинных мер им еще аукнется.
Надеюсь ошибиться, но опыт других стран показывает, что чем раньше страны входят в карантин, тем легче у них протекает пандемия.
Сравним Москву и Воронеж. В Москву болезнь пришла раньше и карантинные меры запоздали - сейчас большинство случаев заболевания - внутренние. В Воронеж болезнь пришла позже, а карантинные меры принимались одновременно (разница максимум в день-два). Поэтому у нас из всех случаев выявленных заболеваний только один внутренний (и тот - контакт с больным, инфицированным за границей), все остальные - завозные из-за границы.
 
S

Sextus Pompey

Guest
Тогда самое густое заражение -эпицентр, должен быть в городах игр. Это так?
Могу сказать только по Италии. Там эпицентр - Бергамо. После матча "Аталанта"-"Валенсия". 43000 болельщиков из Бергамо и 2500 валенсийцев.
 

LMs

Консул
Малышева только что

каждый день по 2 тыс инсультов.

Вот до чего довели страну этой истерией.

Честно у себя его ждал, ну пусть не инсульт, но в будущем проблемы с сердцем, нервами и психикой железобетонно обеспечены.
 
S

Sextus Pompey

Guest
Французы. ПСЖ играл с Дортмундом. Лион с Ювентусом во Франции без зрителей.
Англичане. МанСити с Реалом без зрителей. Челси с Баварией без зрителей. Тоттенхем с Лейпцигом - на тот момент вспышки в этих городах не было (хотя Лондон позже стал давать высокие показатели). Арсенал-Олимпиакос (больной президент греков заразил несколько игроков "Арсенала") - про Лондон выше. МанЮнайтед с бельгийцами и австрийцами. На тот момент вспышки не было. Последний матч 12.03. Вспышка в Манчестере началась 19-20.03.
По данным газеты The Guardian, по состоянию на 19 марта 2020 года в Манчестере было зарегистрировано 21 случай заражения коронавирусом. Сегодня количество инфицированных выросло до 3269 человек. Умерших – 144 человека.
https://www.kommersant.uk/articles/molodezh...sa-sever-anglii
Вулверхемптон играл с Эспаньолом. Данные по английскому городу не нашел, Барселона - второй после Мадрида очаг эпидемии в Испании.
Ливерпуль с Атлетико:
https://www.euro-football.ru/article/45/100...a_koronavirusom

Конечно, оценивать роль футбольных матчей в распространении короновируса "на коленке" слишком опрометчиво, но примеры Бергамо и Манчестера (не самых туристических мест, в отличие от Лондона, который я поэтому в расчет не беру) говорят, что свою роль футбол сыграл...
 

Эльдар

Принцепс сената
Обратил внимание, что у нас аномально большой по сравнению с другими странами процент заболевших молодых. Это поколение 90-х и далее, когда советская медицина (и обязательные прививки БЦЖ) была разрушена. То есть в сравнении с другими странами у нас более устойчиво старшее поколение, которое дает основной процент тяжелых случаев и смертей в мире. А молодое поколение в одинаковых условиях с ровесниками в мире.

У нас меньше доля населения в старших возрастных группах.
Население 65+
Италия 23%
Испания 19%
РФ 15%
https://data.worldbank.org/indicator/sp.pop.65up.to.zs
Данные скорректированные по численности групп (заболевших на 1млн. в каждой возрастной группе) можно будет почитать, когда будет опубликована разбивка по возрастам.

Среди молодых групп, общая заболеваемость и % с тяжелыми симптомами у нас может быть тоже выше, т.к. больше курильщиков, чем в Европе.
 

Dedal

Ересиарх
Немецкая пресса отметила, что в восточных землях картина другая, чем в западных. Там инфицированных меньше, и перекос на молодёжь. Мысль что это последствие советской системы прививок посещает и их...

В UK уже 560 смертей за сутки и прирост инфицированных приближается в 20%... Испания выравнивается... Во Франции психоз и треш.... масок нет, бумагу сартирную, зачем то, раскупают.... Шарахаются друг от друга на улице...Один чихнул -сотня обосрались , вот и бумага пропала...
 

eis

Консул
Кстати, господа, а ведь на заглавный вопрос темы, заданный уважаемым b-graf, ответ получен. Они прилетели.

Надо новую тему открывать: когда конец этой и начало следующей?
 
S

Sextus Pompey

Guest
бумагу сартирную, зачем то, раскупают
Карго-культ...
Китайцы использовали туалетную бумагу для контакта с поверхностями (дверные ручки и т.п.). Информация о массовом использовании туалетной бумаги китайцами дошла до Европы, но КАК ее использовать - не сказали... :)
 
S

Sextus Pompey

Guest
Сильная эпидемия похоже начинается в Коми республике, если опять-таки не результаты роста тестов.
Очаговая вспышка.

Более полусотни людей заразились коронавирусом в одной больнице Сыктывкара
Более 50 случаев заражения выявлено в рамках одной больницы в Сыктывкаре, из них 32 — за последние 24 часа, сообщает ТАСС со ссылкой на заявление регионального оперативного штаба.

Местные СМИ пишут, что пациентов мог заразить врач, чьи дети недавно вернулись из Европы в город, данную информацию не подтверждают и не опровергают местные власти.

«Все новые случаи зарегистрированы в очаге Эжвинской больницы <...> Очаг локализован, городская больница в Эжве работает в режиме строжайшего карантина», — заявили в оперативном штабе.

В настоящее время в Республике Коми подтверждено 54 случая заражения коронавирусом, 1 человек выздоровел, никто не погиб.
https://www.gazeta.ru/social/news/2020/04/0...andex.ru%2Fnews
 
S

Sextus Pompey

Guest
У нас меньше доля населения в старших возрастных группах.
Население 65+
Италия 23%
Испания 19%
РФ 15%
https://data.worldbank.org/indicator/sp.pop.65up.to.zs
Данные скорректированные по численности групп (заболевших на 1млн. в каждой возрастной группе) можно будет почитать, когда будет опубликована разбивка по возрастам.

Среди молодых групп, общая заболеваемость и % с тяжелыми симптомами у нас может быть тоже выше, т.к. больше курильщиков, чем в Европе.
Мне показалось, что у нас значительно выше процент 40-. Курение, конечно, один из факторов, но, думаю, влияние БЦЖ (и отказ от повального прививания в 90х) сыграли свою роль.
 

Dedal

Ересиарх
Пардон за гугл перевод. De Welt про ужасы ситуации

Вывоз трупа с помощью вилочного погрузчика - «Больницы лгут своим работникам»
По состоянию на 11:00 утра. | Время чтения: 5 минут
Серьезность ситуации достигла Белого дома. Правительство США ожидает, что до 240 000 американцев погибнут от воздействия вируса короны.

Американские больницы уже работают до предела в коронном кризисе. Многие врачи едва ли могут защитить себя от вируса. Для некоторых борьба с болезнью предполагает борьбу с собственным работодателем.
389

Bсоставляет около 240 тысяч жизней, опасается , что правительство США, коронная вспышка может стоить в США - и в больницах Нью - Йорк до Калифорнии до предполагаемого максимального дефицита нервов вала заготовки.

Нью-йоркский доктор Шамит Патель боится сценария, как в некоторых регионах северной Италии, где врачи должны решить, кого лечить, а кого умереть из-за подавляющего числа пациентов. Число пациентов на одного врача, вероятно, пришлось бы «удвоить или утроить», сказал AFP 46-летний мужчина. Однако это не может продолжаться бесконечно, потому что эффективное лечение уже не будет возможным.

Больницы угрожают уволить сотрудников, которые сообщают об условиях их работы во время пандемии коронавируса - и в некоторых случаях уже сделали это. Врачу из Техаса Генри Никичесу также угрожали освободить университетскую больницу Эль-Пасо. По данным New York Times, Никичич сопротивлялся, снимая защитную маску за пределами процедурного кабинета . Поскольку у него астма, ему необходима защита. Однако, согласно отчету, многие клиники настаивают на том, чтобы маски в общественных проходах были сняты, чтобы противостоять впечатлению от высокого уровня вирусов в помещениях больницы.

В американском штате Нью-Йорк более 1000 человек умерло после заражения новым вирусом короны. В одной только мегаполисе Нью-Йорка 776 смертей от болезни легких Covid-19 были подтверждены к вечеру воскресенья. В других частях Нью-Йорка, по подсчетам агентства AP, погибло не менее 250 человек. Официальное подтверждение новых номеров жертв властями Нью-Йорка не ожидалось до понедельника. Фотографии и видео в начале этой недели показывают, как рабочие собирают тела, покрытые вилочными погрузчиками, перед Бруклинским больничным центром в Форт-Грин.

Не только нет процедурных кроватей, но и места для трупов. В последние дни губернатор Нью-Йорка Эндрю Куомо неоднократно направлял отчаянные призывы федеральному правительству. Агентство гражданской защиты Fema, среди прочего, отправило 85 рефрижераторов.

В некоторых больницах, таких как клиника Ленокс Хилл на Манхэттене, стоянки холодильников стоят на улицах и напротив жилых домов. Люди проезжают мимо на машинах и автобусах, пока грузят тела. Нью-йоркская судебно-медицинская медицина также создала временный морг, как это было в прошлом после теракта 11 сентября 2001 года, для размещения трупов.

Камини Дубей, врач скорой помощи в Нью-Йорке, говорит: «Я никогда не чувствовал такого физического и эмоционального стресса в своей жизни, я никогда не чувствовал себя таким грустным и отчаявшимся».

Для многих врачей борьба с вирусом короны также является борьбой против их собственного работодателя. Минг Лин, врач скорой помощи в штате Вашингтон, сообщил, по сообщению агентства Bloomberg, что в пятницу он узнал, что его уволили за то, что он взял интервью у газеты о посте в Facebook. В этом он подробно писал о том, что он считал недостаточным защитным оборудованием и испытаниями. В Чикаго медсестра была уволена после того, как написала электронное письмо коллегам, что она хотела носить лучшую защитную маску во время дежурства. В Нью-Йорке система здравоохранения NYU Langone предупредила сотрудников о том, что если они обращаются к средствам массовой информации без разрешения, их могут уволить.

«Больницы заставляют медсестер и других работников здравоохранения замолчать, чтобы сохранить свой имидж», - сказала Рут Шуберт, представитель Ассоциации медсестер штата Вашингтон, сестринской организации. «Это возмутительно».

«Медсестры болеют и умирают»
Больницы всегда придерживались строгих правил в отношении средств массовой информации для защиты конфиденциальности пациентов и просили сотрудников общаться с журналистами только через официальные PR-офисы. Но пандемия ознаменовала новую эру, сказал Шуберт.

Работники здравоохранения "должны быть в состоянии рассказать общественности о том, что на самом деле происходит в учреждениях, где они ухаживают за пациентами Covid 19", сказала она.

Одна из причин состоит в том, чтобы подготовить других медсестер и врачей к предстоящему натиску дел и собрать средства на срочно необходимое оборудование, в частности средства индивидуальной защиты (СИЗ), которые защищают их от инфекции и в то же время защищают их пациентов и их семьи, если они это делают. идти домой.

«Хорошо и уместно, чтобы работники здравоохранения могли выражать свои собственные страхи и опасения, особенно если это означает, что они могут получить лучшую защиту», - сказал Гленн Коэн, директор факультета биоэтического центра Гарвардской юридической школы. Больницы, вероятно, попытаются ограничить ущерб репутации, потому что «когда работники здравоохранения говорят, что они не защищены, общественность очень расстраивается из-за системы больниц».


Лаури Мазуркевич, чикагская медсестра, уволенная из Северо-западной мемориальной больницы после того, как попросила своих коллег надеть больше защитного снаряжения, подала иск о незаконном увольнении.

«Многие больницы лгут своим работникам и говорят, что достаточно простых масок, а медсестры болеют и умирают», - сказала она.

46-летняя Мазуркевич страдает астмой и заботится о своем отце, у которого проблемы с дыханием. В свои 75 он является одной из самых уязвимых групп. «Я не хотела заразиться, потому что я не носила правильную маску, а потом передала ее своим пациентам и семье», - сказала она.


Представитель Северо-западной Мемориальной больницы отказался от комментариев, сославшись на иск. Больница заявила в электронном письме, что она «привержена безопасности наших сотрудников».

Чарльз Проспер, управляющий директор Северо-западной сети в медицинском центре PeaceHealth St. Joseph, где Лин работал в Беллингхеме, сказал в электронном письме, что Лин «публично критиковал» готовность больницы лечить пациентов.

«Наша клятва не требует никакого вреда», - сказала Лин. «Я высказался за безопасность пациентов и поэтому был уволен».
https://www.welt.de/politik/ausland/article206937191/Coronavirus-USA-Leichentransport-per-Gabelstapler-Krankenhaeuser-luegen-Mitarbeiter-an.html
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Указ Президента Российской Федерации от 25 марта 2020 года № 206 "Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней"

В целях обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации и в соответствии со статьей 80 Конституции Российской Федерации постановляю:

1. Установить с 30 марта по 3 апреля 2020 г. нерабочие дни с сохранением за работниками заработной платы.

2. Настоящий Указ не распространяется на работников:

а) непрерывно действующих организаций;

б) медицинских и аптечных организаций;

в) организаций, обеспечивающих население продуктами питания и товарами первой необходимости;

г) организаций, выполняющих неотложные работы в условиях чрезвычайных обстоятельств, в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия населения;

д) организаций, осуществляющих неотложные ремонтные и погрузочно-разгрузочные работы.

3. Федеральным органам государственной власти определить численность федеральных государственных служащих, обеспечивающих с 30 марта по 3 апреля 2020 г. функционирование этих органов.

4. Органам государственной власти субъектов Российской Федерации и органам местного самоуправления определить в зависимости от санитарно-эпидемиологической обстановки на соответствующей территории Российской Федерации численность государственных и муниципальных служащих, обеспечивающих с 30 марта по 3 апреля 2020 г. функционирование этих органов.

5. Организациям, осуществляющим производство и выпуск средств массовой информации, определить численность работников, обеспечивающих с 30 марта по 3 апреля 2020 г. функционирование этих организаций.

6. Настоящий Указ вступает в силу со дня его официального опубликования.

Президент Российской Федерации В.Путин
https://rg.ru/2020/03/26/prezident-ukaz206-site-dok.html

Заспорили тут со знакомым, у которого небольшая мастерская по ремонту обуви, в которой он сам работает, может ли он продолжить работу - мол, объявили выходные, но вот хочу в выходные поработать..

 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Заспорили тут со знакомым, у которого небольшая мастерская по ремонту обуви, в которой он сам работает, может ли он продолжить работу - мол, объявили выходные, но вот хочу в выходные поработать..
Если не ошибаюсь, до сего указа российское законодательство предусматривало: 1) выходные и 2) нерабочие праздничные дни (ст.ст. 111, 112 ТК РФ). Путин в своём указе изобрёл нечто новое - "нерабочие дни", хотя согласно ст. 5 того же ТК "указы Президента Российской Федерации, содержащие нормы трудового права, не должны противоречить настоящему Кодексу и иным федеральным законам".
Так что, строго говоря, такая штука как "нерабочие дни" трудовым законодательством не урегулирована. Разве что по аналогии.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
А не появилось ли у врачей привычки другие заболевания и смерти от них списывать на коронавирус?
 
Верх