крещение пруссов

Кныш

Moderator
Команда форума
Традиционно считается, что первым крестителем пруссов был св. Адальберт, однако его миссия особого успеха не имела, да и миссией то ее назвать можно только с натяжкой. Однако позднее, с приходом тевтонцев, выяснилось, что пруссы уже достаточно неплохо были знакомы с христианской доктриной. Вопрос в том, кто первым принес христианство в Пруссию? Слышал, что это вроде как была Ирландская Православная Церковь. Насколько обосновано такое мнение?
 

Dedal

Ересиарх
Насколько обосновано такое мнение?
Насколько я припоминаю, на территории Пруссии есть находки характерных ирландских крестов(кельтских крестов) их датировка затруднена, есть весьма ранние варианты датировки, которые позволяют предположить, что ирландские проповедники успели потрудится в этих землях, как и на территории Руси. Кто знает........
 

Кныш

Moderator
Команда форума
А можно поподробнее насчет Руси?

Во второй половине XI в. в Новгород прибыл Антоний Римлянин, основавший близ города монастырь. Он стал родоначальником монашеской жизни Новгородской земли. В его житии, составленном в позднейшее время говорится, что он был родом из Рима, приплыл на камне в Новгород из-за гонения на православие (несомненно легендарные мотивы). Современные исследователи полагают, что скорее всего он был ирландским монахом, среди которых в то время существовало духовное тяготение к паломничеству на материк с целью проповеди Христа. Мотив путешествия на скале или камне часто встречается в житиях ирландских подвижников того времени. Прозвище "Римлянин" несомненно указывает на его латинский обряд, ибо новгородские летописцы часто называли "римлянами" всех западных европейцев: немцев, шведов и т.д.

http://www.vselenstvo.narod.ru/library/cat...2/chapter01.htm
 

Герш/

Консул
Мотив путешествия на скале или камне часто встречается в житиях ирландских подвижников того времени. Прозвище "Римлянин" несомненно указывает на его латинский обряд,
Ну это совсем натянуто, по-моему. "Плавание на камне" - бродячий сюжет, воспроизводился множество раз.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
А вот и про "кельтские кресты":

В своих миссионерских походах кельты достигали Скандинавии, Германии, стран Балтии. Донесли они Слово Божье и до Руси, посетив в конце первого тысячелетия н.э. Великий Новгород, и принеся с собой свой крест, очерченный кругом. До сих пор в Православной символике существует такое понятие, как "новгородский крест", представляющий собой ни что иное, как стилизованный кельтский крест.

http://symbolism.narod.ru/iceq1.htm

Справедливости ради нужно сказать, что далеко не все исследователи склонны выводить новгородский крест из кельтского, существует мнение, что это скорее видоизмененный тамплиерский крест, тем паче, что судя по имеющимся образцам он появился в Новгороде достаточно поздно (вроде как не ранее 14в.).
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Ну это совсем натянуто, по-моему

Ну да, безусловных доказательств присутствия ирландских проповедников в Новгородских Землях, насколько я понял, не существует.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
А, ну кажется понял откуда "ноги растут" у версии о первичном крещении пруссов ирландцами:

Поиск духовной идентичности приводит к тому, что православные идеологи находят корни православной веры в Калининграде и утверждают, что Православие сюда давным-давно принесли ирландские и английские миссионеры. Такого рода реконструкцией истории Православия на Западе России и православных восточнопрусских корней занимается священник церкви Святого Духа в городе Нестеров протоиерей Георгий Бирюков. Отец Георгий является автором целого ряда брошюр, в которых доказывается, что Восточная Пруссия издавна имела отношение к Руси, на этой земле жили славяне, исповедовавшие православие либо старообрядчество. Отец Георгий считает, что правильнее называть этот регион не Пруссией, а Порусьем. По мнению отца Георгия, именно католическая экспансия вытеснила православие, возникшее в VIII-XII вв. в Европе под влиянием ирландских миссионеров и школы св. Кирилла и Мефодия, на восток, в том числе и в Порусье (См.: Прот. Георгий Бирюков. Православие с… Запада. Нестеров, 2004). Будучи последовательным противником католического прозелитизма отец Георгий выступает против пропаганды образа пражского бискупа св. Адальберта, убитого пруссами в 997 году, так как он используется для доказательства первенства католиков в Восточной Пруссии . Отец Георгий убежден в том, что Адальберт не смог никого заинтересовать христианской верой в Пруссии . Вместо Адальберта отец Георгий предлагает почитать апостола Андрея Первозванного, путь которого, возможно, пролегал через Янтарный путь (См.: Прот. Георгий Бирюков. Ориентиры истории Порусья. Нестеров, 2004). Проповедь православной веры для отца Георгия является прежде всего возвращением к древней истории поморского Православия Порусья, которое было уничтожено католиками-крестоносцами в XШ веке.

http://www.archipelag.ru/authors/lunkin/?library=2165
 

andy4675

Цензор
А, ну кажется понял откуда "ноги растут" у версии о первичном крещении пруссов ирландцами:
http://www.archipelag.ru/authors/lunkin/?library=2165
Полная нелепица... Он считает что воюя с пруссами крестоносцы воевали не с язычниками, а с православными? И что ирландские миссионеры несли православие, а не римскую веру? Фтопку...
 
Верх