Критика традиционной истории
- Автор темы Потребитель
- Дата начала
- Статус
Потребитель
Претор
Слоны (любые) - очень раздражительные животные. Применение их в боевой обстановке абсолютно исключено.
Причем раздражение слона выливается в агрессию против человека, который им управляет (погонщика). Это нередко наблюдается и в процессе мирного использования этих животных.
Теоретически можно допустить, что слоны использовались войсками Ганнибала в качестве вьючных животных. Однако такое использование вряд ли оправдывает себя ввиду многочисленных хлопот, с ним связанных.
Причем раздражение слона выливается в агрессию против человека, который им управляет (погонщика). Это нередко наблюдается и в процессе мирного использования этих животных.
Теоретически можно допустить, что слоны использовались войсками Ганнибала в качестве вьючных животных. Однако такое использование вряд ли оправдывает себя ввиду многочисленных хлопот, с ним связанных.
Ну интересно, что ж по Вашему боевое приминение слонов в древности и средних веках - это полный бред и миф? Тогда почему он так упорно повторяется во многих не связанных друг с другом древних источниках?
Боевой слон - это не слон которого вчера поймали в джунглях, а завтра погнали в бой. Боевых слонов учат и воспитывают достаточно длительное время, а искусство махаута - это одно из величайших искусств в Индии.
Тогда какой смысл был бы тащить их через Альпы? К тому же слоны Ганибала упоминаются именно как боевые.
Потребитель
Претор
Сегодня, в наше время, слоны используются в основном на лесоразработках, бревна вытаскивают. Т.е. без стрел противника, резких звуков и пр. боевых факторов.
Профессия погонщика, однако, остается одной из самых опасных. Слоны своих воспитателей калечат и убивают.
Я сказал "теоретически", потому что в действительности никаких слонов, конечно, не было.
1. Если слоны индийские, то как они попали к Ганнибалу?
2. Если африканские - они не дрессируются.
3. Если какие-то мифические, ныне вымершие, - желательно бы иметь какие-то палеонтологические подтверждения.
Насколько мне известно, на "полях сражений" Ганнибала с римлянами не найдено не только слоновьих скелетов, но и других каких-то доказательств этих сражений.
Север
Римский гражданин
Стало быть не было никаких сражений, как впрочем и самого Ганнибала...
Дмитрий Беляев
Пропретор
И почему-то нет никаких свидетельств использования во время сражений Ганнибала с римлянами установок "Град"... 
Потребитель, африканские слоны дрессируются. Несколько хуже индийских, но то что они вообще "не ломаются" человеком - это ерунда. То, что в африке в последнее время нет соответствующей культуры и пр. - это один вопрос.
Лично у меня информация от одной аспирантки МГУ, с которой у меня, в мою молодость, был романчик. Девушка серьезно занималась африкой, бывала там неоднократно, а в дестве жила с родителями в нескольких странах. Может быть это странным покажется, но вопрос про слонов в какой-то компании поднимался, и она говорила, что информация, что афр слоны не поддаются дрессировке - полная лажа. Говорила, что сама видела работающих африканских слонов, прирученных слонов очень привязанных к человеку.
С уважением,
Вадим
Потребитель
Претор
Мы все в плену стереотипов, и я не исключение. И если стереотипы современные могут быть опровергнуты живыми свидетелями, то стереотипы исторические опровергнуть некому.
Где-то написано, что были в древности ужасные "боевые колесницы" - значит, были, и не моги сомневаться. Написано, что были слоны, - всё, модератор не потерпит обсуждения этого вопроса в ином ключе. Написано, что тяжеловооруженные катафракты сражались без стремян, - значит, "так и було".
Поскольку "сослали" в более широкий раздел, пример из другой эпохи не будет офтопиком. Недавно открыл для себя очень интересного автора - Бориса Синюкова, чрезвычайно плодовитого (один из признаков гения, кстати). На пробу скачал его статью о Петре I. Читаю - глаза на лоб лезут! А тут как раз по ТВ показывали фильм о Великом посольстве (к Дню дипломатов). Смотрю - Синюков таки прав, просто раньше я внимания не обращал на столь вопиющие моменты.
Представляете, это о петровской эпохе! Почти что вчерашний день.
Потребитель
Претор
Спасибо, уважаемый Аларих, за ссылку.
Почитал, Синюков мне понравился, надо к нему на личный форум сходить.
А Вы, судя по одному из постов, одолели целый роман в письмах Б. Синюкова. Значит, хорошая вещь, иначе нипочем не стали бы читать.
Что-то я замечаю, что тов. johnny всегда всем недоволен. Вот и о Синюкове - "графоман". Хотя я читал его текст и вижу: хорошо, упруго, мысль ясная, остроумно. И тов. Аларих читал, не скучал.
Почитал, Синюков мне понравился, надо к нему на личный форум сходить.
А Вы, судя по одному из постов, одолели целый роман в письмах Б. Синюкова. Значит, хорошая вещь, иначе нипочем не стали бы читать.
Что-то я замечаю, что тов. johnny всегда всем недоволен. Вот и о Синюкове - "графоман". Хотя я читал его текст и вижу: хорошо, упруго, мысль ясная, остроумно. И тов. Аларих читал, не скучал.
Припишите к недовольному тов. johnny и недовольного тов. сергани, хотя выразить письменно свое отношение к Синюкову так и не собрался, да и не имею возможности. По причине уважения правил поведения на форуме. Неохота бан получать.
А то промолчу, а Вы и меня к неосуждающим отнесете. Потом не отплюешься...
А то промолчу, а Вы и меня к неосуждающим отнесете. Потом не отплюешься...
Он прикольный. Не более того.
Дмитрий Беляев
Пропретор
Да ладно Вам, Alaricus, он не просто прикольный. Это отборный, полноценный шиз.
Потребитель
Претор
Как-то чересчур Вы резко к человеку. Уж не обида ли "профессиональная" сказывается?
Да, Б. Синюков не скрывает своего отношения к историкам, причем и традиционным, и альтернативным:
"я лично не примыкаю ни к той, ни к другой стороне, и обе они для меня – фуфло, хотя «традиционщики» для меня – многажды фуфлее".
Дмитрий Беляев
Пропретор
Это отнюдь не резкость. У меня не может быть никакой "профессиональной" обиды по отношению к гр-ну Синюкову по причине того, что он находится в поле исследований не моей профессии, а психиатрии
Историкам в целом от этого отношения ни холодно ни жарко - мало ли неприкаянных пациентов бродит по улицам. А Интернет для вашей братии просто хлебное место.
- Статус