Культура Вафельной керамики (вафельная керамическа

[Alamak]

В статье M. G. Kosmenko
THE CULTURE OF BRONZE AGE NET WARE IN KARELIA http://www.sarks.fi/fa/PDF/FA13_51.pdf
Есть рисунок, где область распространения вафельной керамики доходит вдоль Атлантического берега Норвегии вплоть до Тронхейма

Подобные же рисунки есть и в статьях на русском языке, но там может быть обрезан крайний север Фенноскандии и могут забыть обозначить береговую линию, например

Каков генезис вафельной" керамической традиции?
Могла ли она зародиться на в Фенноскандии?
Или это исключено?

 

[Alamak]

Ещё вопросы по этому же рисунку

Какая культура была распространена в то время на оставленном белым пространстве Кольского полуострова?
Асбестовой керамики? Или нет?

Действительно ли культура сетчатой керамики (происходящая, как известно, из верхнего Поволжья) была распространена в Свеаланде (в центре Швеции около Стокгольма)?

 

[Кныш]

Какая культура была распространена в то время на оставленном белым пространстве Кольского полуострова?

См. тут:

НОВЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ДРЕВНЕЙ ИСТОРИИ КОЛЬСКОГО ПОЛУОСТРОВА

http://evgengusev.narod.ru/kola/gurina-1977.html

 

[Alamak]

См. тут НОВЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ДРЕВНЕЙ ИСТОРИИ КОЛЬСКОГО ПОЛУОСТРОВА

Это статья 1977 г в "журнале природа и хозяйство севера" не дает никаких подробностей
Вот, например, цитата

Так на основе культуры местного мезолитического населения, общения с соседними племенами и значительного притока населения с более южной территории с течением времени у обитателей Кольского полуострова эпохи неолита сложилась самобытная культура. При этом резко выраженные особенности суровой природной среды арктической зоны, порождавшие известное единообразие в хозяйстве и быте древних народов Арктики, послужили поводом для возникновения у исследователей теории о единой «циркумполярной» культуре. Однако изыскания, произведенные Ленинградским отделением института археологии АН СССР в Европейском и Азиатском Заполярье, вскрыли гораздо более сложное переплетение этнокультурных процессов среди древних обитателей Арктики. Оказалось, что у древних племен Заполярья, отделенных друг от друга нередко огромным пространством, существовали самостоятельные, обладающие неповторимыми особенностями культуры. Таковой была и культура неолитических племен Кольского полуострова...

Ни тебе названий самих культур, ни ссылок ни на "единую «циркумполярную» культуру", ни на "самостоятельные, обладающие неповторимыми особенностями"

 

[Alamak]

Что-то не могу найти о вафельной керамике ничего на английском языке

Одни только какие-то современные "керамические вафли" выскакивают

Может у них вафельный чаще переводится не словом цфаук, как переводит Косменко, а каким-то другим словом?
Альтернативный термин mat ceramics, который тоже предлагает Косменко, тоже не находится, вместо него находятся всевозможные керамические маты

 

[Alamak]

Оцифрована ли такая статья

Стоколос В. С. 2000. Вопросы этногенеза Северного Приуралья в энеолите
и бронзовом веке // Древности Ямала. Вып. I. Екатеринбург; Салехард:
УрО РАН. С. 6–24.

Часть сьатей из этого же сборника оцифрована - см http://ethnobs.ru/library/publications/_aview_b18256

СОДЕРЖАНИЕ

От редактора

ЭТНОГЕНЕТИЧЕСКАЯ ПАНОРАМА
В. С. Стоколос. Вопросы этногенеза Северного Приуралья в энеолите и бронзовом веке
В. В. Фитцхью. В поисках Грааля: циркумполярная теория и реалии ямальской археологии
Н. В. Федорова. Олень, собака, кулайский феномен и легенда о сихиртя

АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ ИСТОЧНИКИ
А. А. Погодин. К проблеме изучения первоначального заселения Севера Западной Сибири
А. Г. Брусницина, К. А. Ощепков. Памятники археологии Среднего Ямала (левобережье нижнего течения р. Юрибей)
С. Г. Шиятов, Р. М. Хантемиров. Дендрохронологическая датировка древесины кустарников из археологического поселения Ярте VI на полуострове Ямал

ИСТОРИЯ В ЛИЦАХ И ЦИФРАХ
И. И. Крупник. Люди в чумах, цифры на бумаге. Русские источники к демографической истории Ямала, 1695-1992 гг
Е. В. Перевалова. Обдорские князья Тайшины (историко-этнографический очерк)
С. В. Лезова. Сибирские ненцы (самоеды) в середине XIX века: диалог кочевников и чиновников

ПОЛЕВОЙ ДНЕВНИК
А. В. Головнев. Путь к Семи Чумам

ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКАЯ СУДЬБА
А. М. Решетов. Советский археолог и этнограф Василий Степанович Адрианов: жизнь, прерванная на взлете

Список сокращений

Но статья Стоколоса, похоже, нет?
Или просто я не там искал?

 

[Кныш]

о вафельной керамике ничего на английском языке

Есть только вот это:

Waffle pottery at the Baikal coast

http://www.academia.edu/22134712/_2011_May...BA%D0%B0%D0%BB_

Но там по англицки только краткая аннотация, на самом деле термин "вафельная" керамика достаточно условный и не отражает никаких прочих черт археологической культуры, иными словами она была свойственна достаточно разнообразным культурным традициям.

 

[Alamak]

Вы считаете, что вафельная керамика Скандинавии могла там же и появиться независимо от Сибирских вариантов?

Возможно ли заимствование технологии выбивания ещё мягкой глиняной посуды вафельным штампом, так как вафельный рисунок мог стать модным, без перемещения значительного количества населения?

Надо бы узнать состав теста всех (Амурских, Североевразийских и Аляскинских) вариантов вафельной керамики
Смутно помню, что читьал, что на Амуре то ли состав теста принципиально другой, то ли технология нанесения вафельного узора принципиально другая?

 

[Кныш]

вафельный рисунок мог стать модным, без перемещения значительного количества населения

о том и речь.

на Амуре то ли состав теста принципиально другой, то ли технология нанесения вафельного узора принципиально другая

Сложно сказать, поскольку мы не видим технологии, мы видим только готовый продукт и то в фрагментарном состоянии.

 

[Alamak]

На Таймыре не только вафельный рисунок на посуде, а и орудия Ымыяхтахской культуры - то есть как минимум на Таймыр точно было переселение населения, а не просто распространение моды

При этом распространение вафельного рисунка происходило почти одновременно (в интервале где-то 200 лет) по очень многим прибрежным регионам от Норвегии (самым западным пунктом с такой керамикой является Киркхелларен на о. Санда в архипелаге Трэна, чуть южнее полярного круга) до Аляски

Учитывая выше сказанное, проще предположить, что население-носители переселились и дальше на запад от Таймыра, чем предполагать, что до Таймыра они переселялись, а в Лапландию пришла лишь мода на их горшки

Ещё Хлобыстин отмечает, что на севере Скандинавии обычно добавляют в керамику асбест, но в найденной в Фенноскандии вафельной керамике встречается как асбест, так и шерсть
Вряд ли "мода" на вафельный рисунок сопровождалась и модой на шерсть вместо асбеста в тесте?

---
См. Хлобыстин Л.П. Древняя история Таймырского Заполярья и вопросы формирования культур севера Евразии
Файл формата DJVU размером 29,41 МБ http://www.twirpx.com/file/1175338/
стр 99-107

 

[Кныш]

на Таймыр точно было переселение населения

Таймыр - это крайняя территория, там население внедрялось и существовало в очень небольшом количестве со своей культурой, на "большой земле" другая ситуация была...

 

[Alamak]

Не исключено, что Вы правы

Но история знает знает очень дальние миграции, происходившие в течении считьанных поколений, и не одну...

Мне кажется более вероятным предположение, что это была одна из таких миграций, чем выдумывание моды на вафли, моды на шерсть в глине, и что распространение этих мод моды почему-то совпали по времени с миграцией на Таймыр