Ну. полноте придумывать-то. На Тоцких учениях сбрасывали "бомбу" на батальонный опорный пункт, который посчитали условно уничтоженным. Какие там, к лешему, 100 км...
Курская Дуга
- Автор темы Кныш
- Дата начала
Ну. полноте придумывать-то. На Тоцких учениях сбрасывали "бомбу" на батальонный опорный пункт, который посчитали условно уничтоженным. Какие там, к лешему, 100 км...
Не понял, в чем состоит возражение. Американцы не стали бы применять ЯО, если бы их войска были уже в 100 км от Берлина? Возможно. А кто сказал, что они были бы там, если бы в 1943 немцы выиграли кампанию на востоке?
И не за счет применения техники как говорят, а за счет живой силы которую положили немерено. Бронебойщики, пехота с противотанковыми средствами включая "коктейль Молотова", артиллерия, а вот советские танки проявили себя слабо больше половины легкие танки Т-60 и Т-70 слабое вооружение и бронирование, Т-34-76 орудие Ф-22 было слабым, танк практически на половину слепой, КВ-1-76 только броня потолще. Союзники тоже не предложили, чего-то хорошего.
У немцев T-III-50, T-IV-75 "длинная рука", T-V-75, T-VI-88, Фердинанд, телетанки, 88-е орудия (зенитки) прилипающие мины у пехоты. Немецкие орудия стреляли: подкалиберными гранатами, кумулятивными гранатами. У нас универсальная бронебойно фугасная граната, а подкалиберную гранату выдавали под личную подпись командира артвзвода или командира танка. Немцы поражали наши танки на дистанции от 1-2 километров, наши от 50-800 метров.
Глубокомысленный совет, ничего не скажешь. И разве там зона поражения имеет радиус в сто километров? Если не ошибаюсь, кирпичные здания всего в 4 (!) км от эпицентра уцелели.
Кто конкретно говорит? Можно попросить назвать имена этих специалистов?
Если бы Советская армия не начала наступать в феврале 1945 года собственно от западной границы СССР Союзники даже в этих условиях не встретились на Эльбе.
А в чем возражение?
Почитайте литературу состав, потери, технику ее характеристики, боеприпасы. Сами оцените и сделайте выводы.
Никто и не возражает. Как вышло, так и получилось на Курской дуге.
А Вам я рекомендую почитать Правила форума. Особенно - в части, касающейся стиля ведения дискуссий. И сделать для себя соответствующие выводы.
Что вам показалось обидным, если я вас обидел извините меня.
Т-70-45Батальенов на поле было 12.
Что бы вы сказали сидя в Т-70, об 75мм "окурке"., да в ближнем бою. Думаю и 37мм Черчилю хватало.
Танк Т-70 вес 9,2 тонны лобовая броня 35мм корпус, башня 35мм + 10мм маска орудия, борт 15мм. Орудие 45мм 20К 46 калибров длинна, на дистанции 100 метров подкалиберной гранатой пробивал 96 мм броневую плиту угол встречи 90 градусов. Вопрос мог ли Т-70 выйти на дистанцию 100 метров чтобы поразить Т-III или T-IV. Да кто его подпустит на эту дистанцию.
Что бы вы сказали сидя в Т-70, об 75мм "окурке"
Суть поста в том, что в немецкой статистике БТР Sd. Kfz.251/9 не считается бронетехникой, хотя имеет лобовую броню до 40мм, борт 10. Пушка короткоствол 75мм. Я считаю, что надо учитывать как броне технику и сравниваю его с Т-70.
А во время Прохоровской битвы расстояния 100 метров и меньше были частым явлением.
Внимательние читайте посты.
Суть поста в том, что в немецкой статистике БТР Sd. Kfz.251/9 не считается бронетехникой, хотя имеет лобовую броню до 40мм, борт 10. Пушка короткоствол 75мм. Я считаю, что надо учитывать как броне технику и сравниваю его с Т-70.
А во время Прохоровской битвы расстояния 100 метров и меньше были частым явлением.
Это для пехоты 100 метров с БТР по которым стреляли бронебойщики, - это верно. Тигр охраняли ТIII - TIV на дистанции в 200 метров, а в атаку на них шли наши танкисты им и вставил Сталин, чуть не до расстрела благо Василевский заступился больше всех злобствовал Жуков и Рокоссовскому досталось "людей бережёт мол задничей окопы полирует".
САУ Sd.Kfz.251/9 Ausf. C 1942 год Кубинка.
годы выпуска Sd.Kfz 251/9 Ausf. C 1942 Ausf. D с сентября 1943 года.
боевая масса 8,53 т
двигатель «Майбах» НL42 TURKM, карбюраторный, 6-цилиндровый, рядный, жидкостного охлаждения
макс. мощность 100 л.с.
макс. скорость 50 км/ч
запас хода 300 км
бронирование
лоб 14,5 мм + 10 мм орудийный щит Ausf. D 14,5 мм + 20 мм
корпус 14,5-8 мм
лоб башни 14,5 мм орудийная маска
вооружение
75 мм пушка KwK 37 L/24 такая стояла на ТIV в 1939 году были у Роммеля в Африке.
7,92 мм пулемет MG-34
боекомплект выстрелов 52
патронов 2010
средства связи радиостанция FuG 5
экипаж 5 чел.
выпущено 15252 машин Sd.Kfz 251 23-х модификаций c 1941 по 1945 гг.
Кой это танк, бронетранспортер с пушкой, пушка эффективна только против пехоты и против легких танков. На супер оружие не тянет, вот вдоль окопов погулять вместе с гренадерами может.
ТАНК ПРИКРЫТИЯ
PzKpfw III Panzerkampfwagen III
Из памятки бойцу РККА от 28 сентября 1941 года.
Немецкий средний танк Т-III представляет собой наиболее совершенный тип танка немецко-фашистской армии. Обладает следующими отличительными особенностями:
1. Высокая скорость движения на дорогах и вне их.
2. Превосходная плавность хода.
3. Простой и надежный мотор, способный потреблять автобензин. Однако для получения лучших результатов нужно применять авиабензин или иной бензин первого сорта.
4. Малый размер артиллерийского выстрела и возможность произведения выстрела электроразрядным устройством, что значительно повышает скорость и меткость стрельбы.
5. Удобное расположение эвакуационных люков, позволяющее осуществить быструю эвакуацию в случае загорания танка.
6. Хорошие наблюдательные приборы, обеспечивающие круговой обзор из танка.
7. Хорошее радиооборудование танка.
8. Простота эксплуатации малоподготовленным персоналом.
http://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/thu...365645409_2.jpg
Полный вес среднего немецкого танка Т-III составляет 19-21 тонна, двигатель 12-цилиндровый бензиновый типа «Майбах» с водяным охлаждением. Максимальная мощность двигателя 320 лошадиных сил. Емкость топливного бака - 300 литров. Танк Т-III имеет вооружение из 50-мм танковой пушки, по основным характеристикам несколько превышающей отечественную 45-мм танковую пушку обр. 1938 года, что значительно увеличивает его боевые возможности по сравнению с танком указанного типа прежних выпусков с вооружением из 37-мм танковой пушки танков.
Кроме того, многие танки Т-III с 50-мм пушкой имеют усиленную толщину лобовой брони подбашенной коробки и башни (суммарно до 52-55 мм), что делает их непроницаемыми для бронебойных снарядов 45-мм противотанковой пушки на дистанции далее 400 метров. Эти танки как правило, оснащены оборудованием для преодолении глубоких бродов и водных преград глубиной до 5 метров. Масса таких танков составляет 22-22,5 тонны. Все известные случаи применения трофейных средних танков Т-III в подразделениях Красной Армии подтверждают высокие боевые характеристики указанного типа танка. Хорошая броневая защита среднего танка Т-III, высокая плавность его хода, большое количество и высокое качество приборов наблюдения позволяет рекомендовать применение указанного типа танка особенно в качестве машины командира танкового подразделения или танка для проведения разведки близкого тыла немецко-фашистских войск.
Т-III танк действительно был очень удачный применялся с 1943 года исключительно для прикрытия тяжелых танков от действия пехоты противника на ряду с танком Т-IV. На 22 июня 1941 года T-III с 50мм орудием 1343 машины, к этому числу необходимо прибавить Т-III с 37мм орудием 171 машина, всего соответственно 1514 машин. Т-III выпускался серийно 1937-1943 годы. Серия Ausf. F вооружение 50 мм орудие L42 калибра, модель KwK38 выпущено по 1942 год 2892 машины. С серии Ausf. L дополнительное бронирование 20мм экраны по бортам и вокруг башни, выпуск 1942 года, изменилось и танковое орудие KwK39, L60 калибров, это орудие на дистанции 100 метров пробивала 130мм броню ИС-2, на дистанции 500 метров пробивала 72мм броню КВ-1. Такое вооружение делало Т-III лучшим танком прикрытия, а 20мм экраны позволяли противоборствовать Т-34 и КВ-1-76 на любой дистанции. В 1943 году немцы ещё усовершенствовали Т-III выпустив монстра серии Ausf. N с двигателем 300 лошадиных сил, 20мм экранами усиленной орудийной маской 100мм и танковым орудием KwK37 75мм L24 орудие короткоствольное 75-мм орудие KwK 37, спаренное с пулеметом. Другой пулемет помещался за лобовым листом корпуса. 6,8-килограммовый бронебойный снаряд, начальная скорость которого составляла 385 м/с, пробивал с расстояния в 500 м 41-мм броню (со 100 м – 54 мм, с 1000 м – 35 мм). С появление кумулятивной гранаты в 1939 году орудие стало пробивать 100 мм броню на дистанции 500 метров, подкалиберный снаряд на той же дистанции (500м) пробивал 71мм броню.
Наши танковые специалисты выискивают в немецкой машине мельчайшие огрехи, хотя их было на порядок меньше, чем в Т-34, а если сравнивать с КВ-1 еще меньше. Скорость по шоссе 67-40км/час, по проселку 25-18км/час. Экипаж танка 5 человек: механик водитель, стрелок радист, в трехместной башне заряжающий (курсовой MG-34), наводчик орудия и командир танка. Такой состав экипажа был оптимальным и имел неоспоримые преимущества перед экипажем в три человека Т-26, Т-50, Т-60, Т-70, БТ, даже экипаж в 4 человека Т-34 и КВ-1 был практически не боеспособен в сравнении с немецким в 5 человек. «Три танкиста три веселых друга экипаж машины боевой», веселиться этим троим собственно не было никакого резона. Военные спецы наводят тень на плетень перечисляя только недостатки T-III можно подумать у какого танка их нет. Особенно усердствуют англичане, которым Эрвин Роммель показал «Бурю в пустыне» именно с Т- III. Англичане называли его Лис Пустыни. Если бы не разногласия с Карлом Рундштедтом возможно союзникам пришлось бы подольше барахтаться в Английском канале.
PzKpfw III Panzerkampfwagen III
Из памятки бойцу РККА от 28 сентября 1941 года.
Немецкий средний танк Т-III представляет собой наиболее совершенный тип танка немецко-фашистской армии. Обладает следующими отличительными особенностями:
1. Высокая скорость движения на дорогах и вне их.
2. Превосходная плавность хода.
3. Простой и надежный мотор, способный потреблять автобензин. Однако для получения лучших результатов нужно применять авиабензин или иной бензин первого сорта.
4. Малый размер артиллерийского выстрела и возможность произведения выстрела электроразрядным устройством, что значительно повышает скорость и меткость стрельбы.
5. Удобное расположение эвакуационных люков, позволяющее осуществить быструю эвакуацию в случае загорания танка.
6. Хорошие наблюдательные приборы, обеспечивающие круговой обзор из танка.
7. Хорошее радиооборудование танка.
8. Простота эксплуатации малоподготовленным персоналом.
http://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/thu...365645409_2.jpg
Полный вес среднего немецкого танка Т-III составляет 19-21 тонна, двигатель 12-цилиндровый бензиновый типа «Майбах» с водяным охлаждением. Максимальная мощность двигателя 320 лошадиных сил. Емкость топливного бака - 300 литров. Танк Т-III имеет вооружение из 50-мм танковой пушки, по основным характеристикам несколько превышающей отечественную 45-мм танковую пушку обр. 1938 года, что значительно увеличивает его боевые возможности по сравнению с танком указанного типа прежних выпусков с вооружением из 37-мм танковой пушки танков.
Кроме того, многие танки Т-III с 50-мм пушкой имеют усиленную толщину лобовой брони подбашенной коробки и башни (суммарно до 52-55 мм), что делает их непроницаемыми для бронебойных снарядов 45-мм противотанковой пушки на дистанции далее 400 метров. Эти танки как правило, оснащены оборудованием для преодолении глубоких бродов и водных преград глубиной до 5 метров. Масса таких танков составляет 22-22,5 тонны. Все известные случаи применения трофейных средних танков Т-III в подразделениях Красной Армии подтверждают высокие боевые характеристики указанного типа танка. Хорошая броневая защита среднего танка Т-III, высокая плавность его хода, большое количество и высокое качество приборов наблюдения позволяет рекомендовать применение указанного типа танка особенно в качестве машины командира танкового подразделения или танка для проведения разведки близкого тыла немецко-фашистских войск.
Т-III танк действительно был очень удачный применялся с 1943 года исключительно для прикрытия тяжелых танков от действия пехоты противника на ряду с танком Т-IV. На 22 июня 1941 года T-III с 50мм орудием 1343 машины, к этому числу необходимо прибавить Т-III с 37мм орудием 171 машина, всего соответственно 1514 машин. Т-III выпускался серийно 1937-1943 годы. Серия Ausf. F вооружение 50 мм орудие L42 калибра, модель KwK38 выпущено по 1942 год 2892 машины. С серии Ausf. L дополнительное бронирование 20мм экраны по бортам и вокруг башни, выпуск 1942 года, изменилось и танковое орудие KwK39, L60 калибров, это орудие на дистанции 100 метров пробивала 130мм броню ИС-2, на дистанции 500 метров пробивала 72мм броню КВ-1. Такое вооружение делало Т-III лучшим танком прикрытия, а 20мм экраны позволяли противоборствовать Т-34 и КВ-1-76 на любой дистанции. В 1943 году немцы ещё усовершенствовали Т-III выпустив монстра серии Ausf. N с двигателем 300 лошадиных сил, 20мм экранами усиленной орудийной маской 100мм и танковым орудием KwK37 75мм L24 орудие короткоствольное 75-мм орудие KwK 37, спаренное с пулеметом. Другой пулемет помещался за лобовым листом корпуса. 6,8-килограммовый бронебойный снаряд, начальная скорость которого составляла 385 м/с, пробивал с расстояния в 500 м 41-мм броню (со 100 м – 54 мм, с 1000 м – 35 мм). С появление кумулятивной гранаты в 1939 году орудие стало пробивать 100 мм броню на дистанции 500 метров, подкалиберный снаряд на той же дистанции (500м) пробивал 71мм броню.
Наши танковые специалисты выискивают в немецкой машине мельчайшие огрехи, хотя их было на порядок меньше, чем в Т-34, а если сравнивать с КВ-1 еще меньше. Скорость по шоссе 67-40км/час, по проселку 25-18км/час. Экипаж танка 5 человек: механик водитель, стрелок радист, в трехместной башне заряжающий (курсовой MG-34), наводчик орудия и командир танка. Такой состав экипажа был оптимальным и имел неоспоримые преимущества перед экипажем в три человека Т-26, Т-50, Т-60, Т-70, БТ, даже экипаж в 4 человека Т-34 и КВ-1 был практически не боеспособен в сравнении с немецким в 5 человек. «Три танкиста три веселых друга экипаж машины боевой», веселиться этим троим собственно не было никакого резона. Военные спецы наводят тень на плетень перечисляя только недостатки T-III можно подумать у какого танка их нет. Особенно усердствуют англичане, которым Эрвин Роммель показал «Бурю в пустыне» именно с Т- III. Англичане называли его Лис Пустыни. Если бы не разногласия с Карлом Рундштедтом возможно союзникам пришлось бы подольше барахтаться в Английском канале.
Ввеху у вас же написано - САУ. Так и надо учитывать.
Время упущено было для Вермахта, а РККА как всегда не успело все сделать.