Кыргызы

Hsimriks

Пропретор
Может, распространение карлукских языков связано с каракитаями? o_O
 

b-graf

Принцепс сената
А почему в верхнем левом углу изолиния распространения маркера R1a-Z93 так точно совпадает с административными границами Башкирии ? Это как-то бросает тень на методику составления карты...
 

Hsimriks

Пропретор
Даже по этой плоховатой карте видно, что увязать распространение Z93 исключительно с индоиранцами едва ли выйдет. :rolleyes:
 

Рекуай

Плебейский трибун
Даже по этой плоховатой карте видно, что увязать распространение Z93 исключительно с индоиранцами едва ли выйдет. :rolleyes:
А Вы ничего не слышали про хунну, вытеснивших ираноязычных юэчжи из Великой Степи?

Для кочевников характерно резкое разрушение старых этносов и включение их частей в новые Те же огузы были ассимилированными потомками саков и массагетов.
 

asan-kaygy

Цензор
Совершенно с вами согласен, гаплогруппы, такие как С2 или О, намного старше праязыков. Я их упомянул не вдаваясь в детали. Особенно распылена гаплогруппа Q, встречающаяся от евреев до индейцев.

Но на некоторых исторических отрезках эти различные свойства этноса совпадают.
Например в Забайкалье жили тюркоязычные курыкане. Трудно сказать какой букет гаплогрупп был у них, но вниз по Лене на плотах переселилась небольшая их группа, положившая начало якутскому народу. Почти все они имеют гаплогруппу N1c1 и немного R1a.

В некоторые исторические периоды происходит сокращение населения, так называемое бутылочное горлышко, предыдущие гаплогруппы в основной своей массе исчезают, уцелевают некоторые из предыдущего букета. Затем численность населения восстанавливается но уже в другом качестве.

До эпохи -2500 в Европе были распространены гаплогруппы G I J T E Q R Затем была экспансия и на западе возобладали R1b, а на востоке R1a. И всё это относительно легко сочетается с экспансией народов индоевропейской языковой семьи.

Версия что якуты потомки курыкан придумал Гумилев аргументов в эту пользу в принципе почти нет помимо его горячего желания. Якуты могли произойти от любого тюркского племени не обязательно курыканы
Картина гаплогрупп нарисованная вами слишком проста и схематична, там субклады надо разбирать а не гаплогруппы
 

asan-kaygy

Цензор
А почему в верхнем левом углу изолиния распространения маркера R1a-Z93 так точно совпадает с административными границами Башкирии ? Это как-то бросает тень на методику составления карты...
Это место проживания башкирских Майкыбиевичей относящихзся к этому субкладу
 

asan-kaygy

Цензор
https://www.academia.edu/39114450/%D0%A1%D0..._%D0%B2._%D0%B2
Сапаралиев Д. Взаимоотношения кыргызского народа с русским и соседними народами в XVIII в.

В книге на большом фактическом материале показаны эта¬пы борьбы кыргызского народа за независимость в XVIII в., зарождение его дружественных взаимоотношений с Россией, укрепление связей с соседними народами. Впервые в истори¬ческой литературе раскрывается характер совместных освобо¬дительных выступлений кыргызов, казахов, узбеков, уйгуров при поддержке России против экспансий Джунгарского ханст¬ва и Цинской империи. Рассматриваются кыргызско-казахские, кыргызско-узбекские взаимоотношения во второй половине XVIII в. На новых документальных источниках освещается процесс установления кыргызско-русских дипломатических свя¬зей конца XVIII в. Впервые прослежены торговые взаимосвя¬зи кыргызов с соседними народами и с Россией в XVIII в.
 

asan-kaygy

Цензор
Ищу диссертацию: Машрапов, Таласбек Туратбекович.
Значение персоязычных источников в изучении истории Киргизстана XVI-XVII веков : дис. ... кандидата исторических наук : 07.00.09 / АН УзССР. Ин-т востоковедения им. А. Р. Беруни. - Ташкент, 1989
Может у кого есть
 
Верх