Латинская Америка

Кныш

Moderator
Команда форума
Примеров - масса.

Однако есть и обратный пример - режим Кастро, который пользуется не смотря ни на что неукоснительной поддержкой населения Кубы.
 

johnny

мизантроп
А почему Вы считаете, что режим Чавеса не подпадает под категорию "такой-сякой немазанный, но всё-таки демократический"?
Элия уже упоминала момент... В принципе, конечно, и Лука демократически избран. А уж Туркменбаши избирали с таким энтузиазмом, что по второму разу голосовать ломились... :)

Однако есть и обратный пример - режим Кастро, который пользуется не смотря ни на что неукоснительной поддержкой населения Кубы.
А что происходит с теми, кто не поддерживает неукоснительно Кастро, но боится прыгнуть в лодку и драпануть в Америку?
rolleyes.gif
Впрочем, крепость режима скоро пройдет проверку на прочность. Фидель уже еле ползает.
 

Val

Принцепс сената
Элия уже упоминала момент... В принципе, конечно, и Лука демократически избран. А уж Туркменбаши избирали с таким энтузиазмом, что по второму разу голосовать ломились... :)

Я не понял: вы подвергаете сомнению, что Чавес пользуется поддержкой значительной части народа?
 

johnny

мизантроп
Нет. Я сомневаюсь, что когда поддержка ослабеет, он демократически уйдет.
 

Val

Принцепс сената
А почему она непременно должна ослабеть? Ведь здесь же уже приводили пример Кубы...
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Демократический характер выборов в Венесуэле на данный момент ни у кого не может вызываеть сомнений, т.к. лидер оппозиции тоже выступил не слабо на фоне Чавеса и кстати Мануэл Росалес совсем не собирается покидать Венесуэлу, а наоборот расчитывает заниматься там активной политической деятельностью.
 

johnny

мизантроп
А почему она непременно должна ослабеть? Ведь здесь же уже приводили пример Кубы...
А я выражал сомнения, что всеобщий "одобрямс" проистекает от искренней любви к вождю и довольством уровнем жизни, а не страхом за свою жизнь. Имхо "Солнечный социализм - призрак детства" довлеет над нашим сознанием.
Почему может ослабнуть поддержка Чавеса я писал выше. Могу повторить - неизбежная коррупция дорвавшихся до пирога, весьма вероятные спады в ценах на энергоносители, разочарование низов, ожидающих светлого будущего и.т.д.
 

Val

Принцепс сената
Джонни, насчёт демократичности нынешних выборов в Венесуэле Вам Кныш уже вполне убедительно ответил. Так что Вас смущает?
 

Val

Принцепс сената
Кстати, по поводу Кастро. Я уже писал как-то о своей т. зрения на причины его популярности. Фидель, бесспорно, самый величайший политический деятель Латинской Америки после Симона Боливара, который смог бросить вызов большим имперским державам в регионе. В этом - его величайщая историческая заслуга и мощный политический ресурс. Хотя я думаю, что в силу естественных физиологических процессов воспользоваться этим ресурсом он уже вряд ли сможет...
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Я думаю, что Чавес держится не токмо силой оружия (хотя это и имеет место быть)

Чавеса уже пробовали сместить в результате переворота - ничего не вышло, народ не допустил. Поддержка в широких слоях у него действительно велика и он действительно заботится о населении (половина бюджета идет на соц. нужды, безработица в стране относительно низкая).

Армия на его стороне и народ по перечисленным Кнышем причинам тоже.
А вот пример Джонни, с ценами на энергоносители показателен не только для Уго, но и для нас. Высокие доходы государства поставленны в прямую зависимость от стоимости "черного золота", а это чревато дифицитом при падении стоимости.
 

johnny

мизантроп
Кстати, по поводу Кастро. Я уже писал как-то о своей т. зрения на причины его популярности. Фидель, бесспорно, самый величайший политический деятель Латинской Америки после Симона Боливара, который смог бросить вызов большим имперским державам в регионе. В этом - его величайщая историческая заслуга и мощный политический ресурс. Хотя я думаю, что в силу естественных физиологических процессов воспользоваться этим ресурсом он уже вряд ли сможет...
А как Вы считаете, режим смейства Кастро устоит после смерти Фиделя? Если да, то за счет чего?
 

johnny

мизантроп
Армия на его стороне и народ по перечисленным Кнышем причинам тоже
Вчера в сюжете про победу Чавеса уже проскаользнула невнятная инфа, что он хочет изменить конституцию, и избираться неограниченное число раз. Как я и говорил - демократически избранный сейчас, в будущем уйдет только вперед ногами o_O
 

johnny

мизантроп
А братец то кто? :) Харизмы нет, но репрессивный аппарат в наличии.
 

Val

Принцепс сената
Ну и что? Вес ь исторический опыт свидетельствует, что долго сидеть, опираясь на штыки, никому не удаётся. Ессли Рауль всех кубинцев достанет - его скинут.
 
Верх