латвия, литва, эстония

[Ринат Магсумов]

Доброе время суток,

кто-нибудь проживал в вышеупомянутых республиках в 80е? Поделитесь пожалуйста впечатлениями....

https://www.youtube.com/watch?v=GZZ0ZQewPAU

 

[Кныш]

кто-нибудь проживал в вышеупомянутых республиках в 80е? 

Не жил там, но бывал в 80е в Литве и Латвии. В башне Гедеминеса в Вильнюсе последний этаж отведен такому событию как трансбалтийская живая цтепь, когда жители трех республик взявшись за руки пересекли всю Прибалтику в знак своего стремления к независимости, но о том ли они мечтали, что сейчас там твориться? По крайней мере никакой независимостью там и не пахнет (возможно только во второстипенных вопросах).

 

[Ноджемет]

Я в 70-ых несколько раз была в Таллинне. Не было независимости тогда, и все русские, включая меня, юную девушку, считались оккупантами. Возможно, нет независимости и сейчас, но это удел любых небольших государств. Однако, у меня сложилось впечатление, что своим нынешним положением они более довольны. Впрочем, возможно, не только в СССР дело. Мне вот тоже сейчас больше нравится, чем в 70-ых.

Да, и о впечатлениях. Таллинн в то время воспринимался, как Европа. Выбор продуктов в магазинах Таллинна, был гораздо лучше, чем в Москве. У Вышгорода был классный маленький бар "Каролинка", где зимой продавался глинтвейн с пирожными- орешками. В "Виру" было варьете. В Москве ничего такого не было.

 

[Ринат Магсумов]

какие-то валлийцы мне сказали "когда мы добьемся независимости, то они (англичане) будут нашими добрыми соседями". ну, а пока это не стало, то они козлы которых можно только терпеть.

и поэтому поводу, эстонцы уже лучше относятся к русским?

 

[Hsimriks]

По крайней мере никакой независимостью там и не пахнет (возможно только во второстипенных вопросах).

Это уже конспирология какая-то. Если так рассудить до конца, то ни одного суверенного гос-ва в природе нет.

 

[Ноджемет]

и поэтому поводу, эстонцы уже лучше относятся к русским?

Ну да. У скольких супругов улучшаются отношения после развода. Так и у стран.

 

[Val]

Это уже конспирология какая-то. Если так рассудить до конца, то ни одного суверенного гос-ва в природе нет.

По всей видимости, в данном случае род независимостью имеется в виду нейтралитет во внешней политике. Для стран Восточной Европы (сегодня они предпочитают называть себя центральноевропейскими) нейтралитет, разумеется, недостижим. Они могут лишь примыкать к тем или иным центрам силы, существующим на данный исторический момент.

 

[Hsimriks]

По всей видимости, в данном случае род независимостью имеется в виду нейтралитет во внешней политике.

Критерий странный. Вот мы поддерживаем Асада, значит, мы не являемся независимой страной?

 

[Val]

Нейтралитет - это как раз не странный критерий, а вполне себе точный и определенный. Если Швеция или Швейцария являются нейтральными странами, то всем понятно, что это значит.

 

[Cahes]

Нейтралитет - это как раз не странный критерий, а вполне себе точный и определенный. Если Швеция или Швейцария являются нейтральными странами, то всем понятно, что это значит.

В смысле - не входят в блок НАТО? т.е. суверенность носит иключительно юридический характер?

 

[alex55555]

Мне вот тоже сейчас больше нравится, чем в 70-ых.

А что конкретно больше нравится? И что тогда меньше нравилось?

 

[Ноджемет]

Да всё нравится. Представить в 70-ые не могла, что можно будет вот так просто зайти в магазин с тележкой, не спеша выбрать продукты. Что твоим работодателем может быть не только государство.Что можно будет запросто ездить за границу, были бы деньги, и не надо сдавать никакие дурацкие экзамены в райкоме, а денег в поездку ты берешь сколько хочешь, а не 20-30 помененных рублей. Нравится, что москвичи стали спокойнее, приветливее и более отзывчивы. Нравится, что в транспорте хоть и тесно, но до той давки, что была в 70-ых еще ой как далеко. Ничего не могу вспомнить из 70-ых, чего мне не хватает сейчас.

 

[Кныш]

и поэтому поводу, эстонцы уже лучше относятся к русским?

Эстонцы очень интровертная нация, они ко всем относятся настороженно и без лишних сантиментов... по крайней мере пока не выпьют :justcuz_drink:

 

[Rzay]

Видного советского экономиста Казимиру "Янтарную леди" Прунскене - с 80-летием!

 

[Rzay]

90 лет назад, вслед за президентом Эстонии Константином Пятсом

90 лет назад в Эстонии

90 лет назад в Эстонии произошел переворот 12-го марта 1934: президент (точнее, государственный старейшина, как назывался тогда в Эстонии глава государства) Константин Пятс в преддверии назначенных на апрель выборов в парламент республики (Рийгикогу, как они его называют) в…

foto-history.livejournal.com

государственный переворот в своей маленькой вотчине устроил и президент Латвии Карлис Ульманис:

В ночь с 15 на 16 мая 1934 года все правительственные здания в Риге были заняты войсками, полицией и айзсаргами. Опубликовано распоряжение за подписью премьер-министра Улманиса и военного министра генерала Балодиса об объявлении военного положения на всей территории страны на 6 месяцев (продлевалось до 1938 года). Одновременно приостановлена деятельность Сейма впредь до проведения «реформы» конституции (Сейм так и не был восстановлен). Президенту государства Алберту Квиесису была дана возможность оставаться на своей должности до истечения конституционных полномочий, до апреля 1936 года.
Переворот прошёл бескровно, общество не выступило с протестами.
Было арестовано около 2000 человек, включая большинство лидеров ЛСДРП. Большая часть была вскоре освобождена, самый длительный срок ареста не превысил одного года[1].

Специалист по конституционному праву К. Дишлерс в 1935 году предложил понимание переворота как применения в публичном праве института действия в чужом интересе без поручения (лат. negotiorum gestio)[2].

В советской историографии переворот в Латвии именовался фашистским[3][4]. Английские историки П. Дэвис и Д. Линч описывают события как получение власти «фашистским Крестьянским союзом и становление Улманиса диктатором»[5].

Государственный переворот в Латвии (1934) — Википедия

ru.wikipedia.org

Этот "Поликрат" тоже кончил хреново:

22 июля 1940 года Ульманис был арестован и отправлен в Ворошиловск (ныне Ставрополь ) в СССР. После нападения гитлеровской Германии на СССР 4 июля 1941 года был заключен в тюрьму и 17 июля 1941 года обвинен в антисоветской деятельности. [10]
1 августа 1942 года из-за подхода немецких войск Ульманиса планировали перевести через Среднюю Азию в Красноярскую тюрьму в Сибири . После перехода через Каспийское море его здоровье резко ухудшилось, и 20 сентября 1942 года он скончался в Красноводской тюремной больнице. Похоронен в неизвестной могиле. Существует альтернативная версия, что Улманис похоронен в Гори , Грузия . [11]

Kārlis Ulmanis — Vikipēdija

lv.wikipedia.org

 

[Rzay]

И 105 лет назад устроивших в Лиепае "Апрельский путч" против правительства Ульманиса:

Апрельский путч — Википедия

ru.wikipedia.org

105 лет назад Балтийский ландвер занял Ригу:

Правительство Германии запретило любые действия за пределами достигнутой линии и приказало отвести сильнейшее подразделение — 1-ю гвардейскую резервную дивизию . Еще до загрузки этой дивизии по собственной инициативе корпуса была проведена операция на Ригу. 22 мая государственная армия совершила переворот в Риге, в то время как части имперской Германии удерживали правый фланг возле Бауске от попытки окружить этот район. В конце сражения большие части Советской Армии были уничтожены, а правительство Латвийской Советской Республики спешно бежало в Двинабург . В Риге, где уже надвигался голод, освободили около 18 тысяч политических заключенных. Американские корабли доставляли в город продовольствие. Из-за быстрого наступления многие красноармейцы и советские чиновники уже не смогли вовремя покинуть город и скрылись среди мирного населения. Последующее убийство реальных и предполагаемых большевиков государственными военными вызвало резкую международную критику.
Правительство Ниедры теперь настаивало на очистке всей территории Латвии от советских войск, чтобы консолидировать свое государство. Однако на севере Латвии произошло столкновение с войсками Эстонской республики, которая не признавала правительство Недры и опасалась возникновения могущества Германии. После долгих безуспешных переговоров и попыток посредничества держав Антанты 22 июня 1919 года наконец состоялась Венденская битва (латышский: Цесис), в результате которой государственная армия была вынуждена отойти в Ригу. Эта битва положила конец господству балтийских немцев. Ввиду безвыходности положения 3 июля по настоянию американцев в Союзной контрольной комиссии был подписан Страсденгофский договор о перемирии под Ригой . Правительство Ниедры ушло в отставку, и Улманис сформировал новое правительство, в которое первоначально вошли два министра балтийских немцев.

Baltische Landeswehr – Wikipedia

de.wikipedia.org

 

[Rzay]

21 мая красная Поневежская группа, перейдя в контрнаступление, вновь отбила Поневеж.
Но 22 мая произошла рижская катастрофа - германские и белолатышские части прорвали фронт и захватили Ригу. 15-я армия, очутившись в тяжелом положении и понеся большие потери, стала отходить на восток. К концу мая главные силы армии отошли на линию железной дороги Двинск – Режица - Псков.
После захвата противником Риги не было смысла оставлять на прежних позициях красные Поневежскую и Вилькомирскую группы - и 24 мая им было приказано отходить под Двинск.

https://topwar.ru/109838-grazhdanskaya-voyna-v-pribaltike-sloenyy-pirog-1919-g-ch-2.html

 

[Кныш]

Но 22 мая произошла рижская катастрофа - германские и белолатышские части прорвали фронт и захватили Ригу.

Никаких там "белолатышей" не было и в помине, только немцы и русские белогвардейцы, все латыши воевали за красных.

 

[Rzay]

105 лет назад командир 1-й Эстонской стрелковой дивизии РККА Леонард Ритт (он же Эмиль Грюнвальд) перешел с частью своих бойцов на сторону пятсовской Эстонской народной армии, что позволило ее войскам 25 мая 1919 года захватить Псков:

В качестве командира дивизии Ритт участвовал в боях против Эстонской народной армии , но когда судьба войны отвернулась от красных , Ритт решил 24 мая 1919 года перебраться в Эстонию под Псковом . С ним пришло еще около 700 эстонских красных охотников , хотя сам Ритт утверждал, что их было 1000. Из-за дезертирства Рита и его людей в красном фронте появилась дыра, которой эстонские войска воспользовались для завоевания Псковы. прорыв сил противника . Ритт продолжил воевать в звании лейтенанта в Эстонской народной армии, где был назначен командиром 8-й дивизии 9-го пехотного полка. Он принимал участие в боях против Ландесвера , где в него попал осколок снаряда, выбивший ему семь зубов.

Leonhard Ritt – Vikipeedia

et.wikipedia.org

В дальнейшем подлец в буржуазной Эстонии пробавлялся уголовщиной, потом уехал в Аргентину.

 

[Rzay]

Наступление эстонской боевой группы Пецери началось 24 мая. В тот же день 600 военнослужащих 1-го Эстонского стрелкового полка Красной Армии вместе с командиром 1-й Эстонской стрелковой дивизии Леонхардом Риттом перешли на другую сторону. [24] [25] Наступление уничтожило Эстонскую Красную Армию, захватило Псков 25 мая и очистило территорию между Эстонией и рекой Великой от советских войск. [13] Через несколько дней в Псков прибыли белогвардейские войска, но, поскольку они не смогли защитить город самостоятельно, часть эстонских войск осталась в Пскове, а остальные были отброшены к государственной границе. Северный корпус мобилизовал представителей местного населения Псковской области . 19 июня 1919 года эстонский главнокомандующий генерал Йохан Лайдонер отказался от своего командования белогвардейцами, и они были переименованы в Северо-Западную армию . Вскоре после этого командование войсками принял генерал Николай Николаевич Юденич .

Estonian War of Independence - Wikipedia

en.wikipedia.org