Людовик Xii-бастард?

[chikan]

Встречал информацию,что Людовик XII бастард,это доказанный факт или версия?

 

[Felix]

А какие основания так считать?

 

[Aurelius Sulpicius]

По-видимому, молодость матери Людовика по сравнению со старостью его отца, много лет проведшего в английском плену.

 

[Aurelius Sulpicius]

Вспомнил: читал такую версию (скорее всего, в скандальной книге Ги Бретона "История любви в историиФранции"), и там упоминалось, что связь Марии Клевской с каким-то молодым дворянином ни для кого не была секретом, и кор. Людовик XI был прекрасно осведомлен об этом - и вдруг Карл Орлеанский решительно признал родившегося сына своим, так что надежды короля на пресечение Орлеанской ветви не оправдались. Тогда он помолвил этого Людовика со своей младшей дочерью Жанной.

 

[chikan]

Да у меня тот же источник,больше ни каких подтверждений этому нет?

 

[Gena]

А интересно, можно ведь генетический анализ провести. Или все тела в революцию перепутали? Я недавно читал, что мумии проверили. Эхнатона вычислили. И тут ведь можно все проверить. Или, например, наконец окончательно выяснить чей сын Павел I.

 

[Aurelius Sulpicius]

По теме: сомнения в законнорожденности никак не повлияли на статус Людовика как принца крови и как герцога Орлеанского.

 

[chikan]

Вот именно,возможно всё-таки это слухи....а то обидно,роднились,роднились с потомками Каролингов и вот тебе на)

 

[Aurelius Sulpicius]

А при чем здесь Каролинги? Во-первых, родство с ними появилось у Капетингов довольно поздно, во-вторых, ни капетингское происхождение Франциска I и его сына и внуков, ни капетингское происхождение Генриха IV и его потомков под сомнение вроде бы не ставится.

 

[Бенни]

Простите, а разве Гуго Капет не был прямым потомком Каролингов по линии Беатрисы Вермандуа?

 

[Aurelius Sulpicius]

Вы правы: Беатриса Вермандуа была прапраправнучкой Карла Великого

http://racineshistoire.free.fr/LGN/PDF/Ver...alois-Vexin.pdf

и при этом она была единственной женой кор. Роберта I

http://jeanjacques.villemag.free.fr/

и, следовательно, бабкой Гуго Капета.

Смутно вспоминаю, что в какой-то теме мы однажды уже обсуждали этот момент, и тогда, наверное, задавались вопросом: почему же при таком генеалогическом раскладе считается, что кровь Каролингов появилась у Капентигов только в результате брака кор. Филиппа II с Изабеллой Эно? Было напрочь забыто каролингское происхождение Дома Вермандуа?

 

[Бенни]

Возможно, потомки бастарда Бернарда Итальянского не считались настоящими Каролингами?

 

[Aurelius Sulpicius]

Тоже так думаю: если их каролингское происхождение и не было забыто, оно обесценивалось незаконнорожденностью Бернарда, в то время как Изабелла Эно происходила об брака своего предка с законной каролингской принцессой.

 

[cid]

Беатриса Вермандуа была прапраправнучкой Карла Великого

слишком мало данных для этого утверждения.
М.Марек не аргумент.

 

[Aurelius Sulpicius]

А какие еще версии происхождения Дома Вермандуа?

http://racineshistoire.free.fr/LGN/PDF/Ver...alois-Vexin.pdf

 

[тохта]

Вообще, доказать происхождение того или иного человека до введения
генетического анализа или хотя сравнения по группам крови на 100% было невозможно.
Кто там этих конюхов считал.