Марк Агриппа.

[Aemilia]

Во-первых, мне в принципе кажется несправедливым то, что о таком человеке нет темы.

Во-вторых, у меня вопрос.

Есть надпись:

Belegstelle: CIL 10, 04831 = Luceria p 149 = AE 2001, +00857
Provinz: Latium et Campania / Regio I Ort: Presenzano / Rufrae

M(arco) Agrippae L(uci) f(ilio) / patrono / Rufrani vicani / quorum aedificia sunt

Являлся ли Марк Агриппа патроном каких-то еще городов? С какого момента он стал патроном Руфрий?
И как именно становились патронами городов? Он должен был что-то сделать для этого города? Я правильно понимаю, что по этому статусу все жители Руфрий становились его клиентами?

 

[hermonus]

Есть надпись:

Belegstelle: CIL 10, 04831 = Luceria p 149 = AE 2001, +00857
Provinz: Latium et Campania / Regio I Ort: Presenzano / Rufrae

M(arco) Agrippae L(uci) f(ilio) / patrono / Rufrani vicani / quorum aedificia sunt

Руфры - это то же самое, что Рубры, или нет?

 

[Aemilia]

Руфры - это то же самое, что Рубры, или нет?

Нет.

Рубры:
SAXA RUBRA (Primna Porta), a village and station on the Flaminian Way, 9 miles from Rome
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?d...Dsaxa-rubra-geo

А Руфры - это город самнитов в Кампании
RUFRAE a town of the Samnites on the borders of Campania, mentioned by Virgil
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?d...ry%3Drufrae-geo

 

[Aelia]

Обнаружила в этих Руфриях такую же надпись в честь Октавиана:

Belegstelle: CIL 10, 04830 (p 1012) = D 00080 = Luceria p 149 = AE 2001, +00857
Provinz: Latium et Campania / Regio I Ort: Presenzano / Rufrae
Imp(eratori) Caesar[i divi f(ilio)] / cos(uli) V imp(eratori) VI / Rufrani vicani q[uorum] / aedificia sunt

Наверняка обе надписи были сделаны одновременно, т.е., в 29 г. до н.э.

 

[Aemilia]

Спасибо!
То есть Октавиан и Агриппа были патронами Руфрий вместе... А еще есть какие-то такие города, где они были патронами вдвоем? И кто тогда эти люди по отношению к ним обоим? Они считаются их общими клиентами?

 

[Aelia]

Еще одна любопытная надпись оттуда же, датируемая правлением Августа:

Belegstelle: CIL 10, 04833 = D 05759 = AE 2001, +00857
Provinz: Latium et Campania / Regio I Ort: Presenzano / Rufrae
M(arco) Volcio M(arci) f(ilio) / Sabino tr(ibuno) mil(itum) / quod aquam Iuliam / pequnia(!) sua adduxit / Rufrani Vicani

Марку Вольцию Сабину, сыну Марка, военному трибуну, за то, что провел Юлиев акведук за свой счет - крестьяне Руфр.

Любопытно, что Сабин построил акведук за свой счет, но назвал его, видимо, в честь Августа.

 

[Aelia]

То есть Октавиан и Агриппа были патронами Руфрий вместе... А еще есть какие-то такие города, где они были патронами вдвоем?

Это сложно искать. Пока могу сказать, патроном каких италийских городов, кроме Руфр, был Агриппа (по книге Claude Eilers, "Roman patrons of Greek cities")
Клатерны CIL XI 6814
Кубултерия CIL X 4616
Гнация CIL IX 262
Реата CIL IX 4831

И кто тогда эти люди по отношению к ним обоим? Они считаются их общими клиентами?

Ну, строго говоря, Октавиан здесь патроном не назван. Но теоретически одна и та же община могла быть клиентелой нескольких лиц.

 

[aeg]

Являлся ли Марк Агриппа патроном каких-то еще городов?

Это просто Берём книжку "Roman Patrons of Greek Cities" (она есть на Гигапедии), открываем приложение 5, где перечислены все города-клиенты Цезаря, Августа и императорской семьи, и находим M.Vipsanius Agrippa.

В Италии:
Claternae - CIL XI, 6814
Cubulteria - CIL X, 4616
Gnathia - CIL IX, 262
Reate - CIL IX, 4677 = ILS 6543
Rufrae (vicus) - CIL X, 4831

В западных провинциях:
Ulia - CIL II 2/5, 488 = II, 1527
Carthago Nova - AE (1979), 366
Gades - RPC I, 81-3
Emporiae - IR Catalogne III, 24

В восточных провинциях:
Corcyra - IG IX/1, 723 = C12
Calymna - AE (1954), 11 = C36
Corinth - AE (1919), 2
Ilium - I.Ilion 86 = Syll.3, 776 = IGR IV, 204 = C67

 

[aeg]

Обнаружила в этих Руфриях такую же надпись в честь Октавиана:

Belegstelle: CIL 10, 04830 (p 1012) = D 00080 = Luceria p 149 = AE 2001, +00857
Provinz: Latium et Campania / Regio I Ort: Presenzano / Rufrae
Imp(eratori) Caesar[i divi f(ilio)] / cos(uli) V imp(eratori) VI / Rufrani vicani q[uorum] / aedificia sunt

Наверняка обе надписи были сделаны одновременно, т.е., в 29 г. до н.э.

Патроном Руфрий Октавиан не был. В том же приложении 5 все города указаны. В Италии клиентами Октавиана были: Larinum, Prolaqueum, Capua, Luna, Grumentum, Salassi.

Общими с Агриппой у Октавиана были только два города: Ulia на Западе и Ilium на Востоке.

 

[Aemilia]

Пока могу сказать, патроном каких италийских городов, кроме Руфр, был Агриппа

Спасибки. Скажи, пожалуйста, а есть данные о том, каким именно образом Агриппа стал патроном этих городов? Известно, почему он выбрал именно их?

 

[aeg]

есть данные о том, каким именно образом Агриппа стал патроном этих городов? Известно, почему он выбрал именно их?

А в надписях указаны обычно другие титулы, кроме патрона: патрон и отец муниципия (Гадес - то есть основатель колонии в этом городе), патрон и спаситель (Коркира - спас город от Антония и Клеопатры), патрон и благодетель (Калимна и Илиум - что-то построил или восстановил в городе, дал жителям денег или продовольствия). В Илиуме, кроме того, считалось, что Октавиан, тесть Агриппы, был потомком троянцев - как приёмный сын Юлия Цезаря.

Все те же причины и в городах Италии.

Иногда патроном города становился тот полководец, что его завоевал.

Надо надписи смотреть. Ссылки указаны.

 

[Aelia]

Патроном Руфрий Октавиан не был.

По-моему, я так и сказала...

 

[Aelia]

Belegstelle: CIL 10, 04616
Provinz: Latium et Campania / Regio I Ort: Alvignano / Cubulteria
M(arcus) Agrippae patrono / ex d(ecreto) d(ecurionum)

Марку Агриппе, патрону, по декрету декурионов

Belegstelle: CIL 11, 06814
Provinz: Aemilia / Regio VIII Ort: Claternae
] Agrippa[e 3] / [3 p]at[rono

Агриппе, патрону

Belegstelle: CIL 09, 00262 (p 657)
Provinz: Apulia et Calabria / Regio II Ort: Egnazia / Gnathia
[M(arco)] Ag[rippae L(uci) f(ilio)] / imp(eratoris) X[Vviro] / sacr(is) fa[ciund(is)] / patro[no] / [p]ubl[ice]

Марку Агриппе, сыну Луция, императору, квиндецемвиру священнодействий, патрону, за общественный счет

Belegstelle: CIL 09, 04677 = D 06543
Provinz: Samnium / Regio IV Ort: Rieti / Reate
[M(arco) Ag]rippai(!) L(uci) f(ilio) / cos(uli) tert(io) / [pr]aefectur(a) Reatin(a) / patrono

Марку Агриппе, сыну Луция, консулу в третий раз, патрону - Реатинская префектура

 

[Aelia]

Belegstelle: CIL 02-05, 00488 = CIL 02, 01527
Provinz: Baetica Ort: Montemayor / Ulia Fidentia
M(arco) Agrippae / patrono

Марку Агриппе, патрону

Belegstelle: CartNova 00042 = AE 1979, 00366
Provinz: Hispania citerior Ort: Cartagena / Carthago Nova
M(arco) Ag[rippae] / L(uci) f(ilio) cos(uli) [III] / patron[o coloni]

Марку Агриппе, сыну Луция, консулу в третий раз, патрону - колоны

 

[aeg]

По-моему, я так и сказала...

Но надпись не доказывает, что Октавиан не был патроном Руфрий. Она могла быть сделана и до патроната, по другому поводу.

Вот если все надписи Октавиана посмотреть, относящиеся к Руфриям, то можно заметить, что патроном там был только Агриппа. Но этого и не требуется: Клод Эйлерс уже сделал всю работу

Руфрии - это в то время был даже не город, а типа посёлка - vicus. Провинциальное поселение близ какого-то настоящего города. В таких обычно был военный гарнизон, жили те, кому не хватило жилья в городе или были рудники.

 

[Aemilia]

А в надписях указаны обычно другие титулы, кроме патрона: патрон и отец муниципия (Гадес - то есть основатель колонии в этом городе), патрон и спаситель (Коркира - спас город от Антония и Клеопатры), патрон и благодетель (Калимна и Илиум - что-то построил или восстановил в городе, дал жителям денег или продовольствия). В Илиуме, кроме того, считалось, что Октавиан, тесть Агриппы, был потомком троянцев - как приёмный сын Юлия Цезаря.

Я спрашивала о городах Италии. И если Вы прочтете надписи из городов Италии, то увидите, что там не "Все те же причины и в городах Италии".

 

[aeg]

Опечатка - про Гадес я неточно написал. Это была не колония, а муниципий. То есть новый город, основанный на месте старого, а не колония, выведенная в дополнение к существующему городу.

 

[Aemilia]

Элия, а какие-то предположения есть о происхождении патроната Агриппы именно этих италийских городов?
Я просто не могу найти, есть точная датировка этих надписей о патронате Агриппы италийских городов?

 

[Aelia]

Я просто не могу найти, есть точная датировка этих надписей о патронате Агриппы италийских городов?

Надпись в Гнации - не ранее 39 г., надпись из Реаты - не ранее 27 г.
Неиталийских клиентов искать?

 

[Aemilia]

Неиталийских клиентов искать?

Да, по датировке искать Особенно меня интересует датировка и обстоятельства патроната городов, общих для Агриппы и Октавиана.

Скажи, пожалуйста, а не может его патронат италийских городов быть связан с акведуками?