Утро псового лая
Претор
Трудно свой хлеб добывал человек (с)
Марш несогласных - 2
- Автор темы AlexeyP
- Дата начала
Rzay
Дистрибьютор добра
Его вроде не в дурдоме бьют, а в тюрьме.
Aelia
Virgo Maxima
Обсуждение событий октября 1993 г. перенесено в отдельную тему
Rzay
Дистрибьютор добра
А Ливий найдет?
Rzay
Дистрибьютор добра
Властители дум, б...
http://www.apn.ru/opinions/article18606.htm
http://www.apn.ru/opinions/article18606.htm
AlexeyP
Принцепс сената
На фоне протокольных рож, которые транслировались по Башням Лжи и всего прочего унылого говна, складывалось впечатление, что я неожиданно оказался в конторе у Странника. И хотя понятно, что Странник тоже Неизвестный Отец, но разница была прямо-таки разящей.
Интересно, о чем это Милитарёв? Наверное, я упустил из виду какой-то важный пласт культуры, раз не могу распознать эти аллюзии
AlexeyP
Принцепс сената
А-а, спасибо. Не помню, читал ли я эту книгу, или нет.
Charlo
Маркиза дю Шевед
Если учесть, кто на самом деле был Странник... бррр...
Rzay
Дистрибьютор добра
Rzay
Дистрибьютор добра
Касьянов - это Мюнхаузен сегодня. Свирепая телега от Голышева
http://www.nazlobu.ru/publications/article2514.htm
http://www.nazlobu.ru/publications/article2514.htm
Супер!
AlexeyP
Принцепс сената
Молодец Телевизор. Я даже к Шевчуку как-то лучше стал относиться. Всегда был к нему индифферентен, а после его с Кинчевым визита к Кириллу Гундяеву относился вообще плохо. А тут - вон какой маладэц:
"Эти выборы, которые произошли, не оставили мне другого выбора, кроме как прийти на Марш несогласных. Во-первых, потому что я - не скотина на веревке, которую тащат или на войну, или в светлое будущее. Мне не нравится, когда за меня все решают. Я считаю, что наши выборы были профанацией. Это не выборы.
А во-вторых, меня просто очень... как бы это выразиться помягче... очень расстраивает, как мои коллеги отлизывают задние места власть предержащих. Через задний проход пытаются добраться языками до гланд наших вождей. Это очень печально наблюдать."
"Эти выборы, которые произошли, не оставили мне другого выбора, кроме как прийти на Марш несогласных. Во-первых, потому что я - не скотина на веревке, которую тащат или на войну, или в светлое будущее. Мне не нравится, когда за меня все решают. Я считаю, что наши выборы были профанацией. Это не выборы.
А во-вторых, меня просто очень... как бы это выразиться помягче... очень расстраивает, как мои коллеги отлизывают задние места власть предержащих. Через задний проход пытаются добраться языками до гланд наших вождей. Это очень печально наблюдать."
Юрий Шевчук: «Мне не оставили другого выбора, как быть именно на “Марше несогласных”»
Знаменитый рок-музыкант, лидер группы «ДДТ» Юрий Шевчук рассказал Радио Свобода, как и зачем он выступал на «Марше несогласных» в Петербурге.
- Скажите, пожалуйста, что вы говорили на «Марше несогласных»? Говорят, что вы выступали там потому, что привыкли быть свободным человеком. Так?
- Абсолютно точно. Я говорил, что эти выборы в Госдуму, президентские мне не оставили другого выбора, как быть именно на «Марше несогласных». Потому что я очень возмущен. Я говорил об этом, я говорил о том, что мы второго числа наблюдали, как многие мои коллеги пели, плясали на Красной площади. Я говорил о том, что есть носители культуры, а есть разносчики культуры. Я говорил о том, что русский рок для меня - это даже не Литл Ричард и Чак Берри и так далее, а это дух и свобода, и поэтому я здесь.
- Что случилось с «Машиной времени» и «Чайфом», которые выступали на Красной площади? Это же люди вашего поколения, вы их всех знаете десятилетиями.
- Жизнь - она разводит нас, это, наверное, нормально. Каждый идет своей дорогой. Я не хочу ругаться, но меня удручает, конечно, вот этот духовный конформизм многих моих коллег, которые, в общем-то, сидят «в камуфляже», в кустах и на кухнях говорят одно, со сцены несут другое. Вообще, эта ложь, вранье. Я считаю, что это не рок-музыка, это не рок-н-ролл. Это неправильно.
- Знаете, все говорят «рок-н-ролл - это свобода», только каждый вкладывает свое понятие в это слово. Почему рок-н-ролл эту социальную роль, ради которой он, собственно, затевался вами в 70-е, 80-е годы, почему он ее утратил в России?
- Это очень долгий разговор. Очень долгий разговор.
- Но он важный.
- Он важный, конечно. Это все началось не вчера, это началось все давно достаточно. Я думаю, изменилась страна в свое время и люди стали рефлексировать как-то по-разному те или иные события, движения. Вот эта жажда какого-то такого душевного комфорта, может быть, усталость какая-то, много причин, откуда я знаю. Для меня все-таки существует тот Юрка Шевчук, тот юный идеалист, он во мне еще не сдох, не умер и я этому, честно говоря, очень рад.
- А есть какие-то люди, которые с вами плечом к плечу стоят?
- Масса, масса. Мы вчера были, группа «Телевизор», Борзыкин, Миша Новицкий, группа «СБ Бабай», было много достаточно молодых музыкантов. Я считаю, что они все очень талантливые. Было очень много молодежи и молодежи не с банками пива и с мутными глазами образца «Дома-2», а именно молодежи такой ищущей, недовольной, что совершенно естественно для молодых людей. Это не были такие, знаете, типа «Наши», «ваши», вот эти прибитые молодые люди, которых свозили автобусами на эти правительственные тусовки. А это были действительно свободные люди и достаточно мужественные, чтобы прийти и выразить свое мнение по поводу происходящего.
- Как раз к разговору о мужестве...
- Я вам и говорю, давайте не будем о мертвом, о стариках, которые в силу разных причин сидят по кустам или выбрали какую-то другую свою ими любимую жизнь, а нужно говорить о молодежи. Потому что я верую только в нее. В бога, конечно, и вот в этих молодых ребят. Я по своей работе, по труду, по жизни, я с ними сейчас как раз и общаюсь в основном-то. Я хочу, чтобы осталась духовность, интеллигенция в России осталась, потому что интеллигенция - это та архитектура, которую сейчас сносят, так же как сносят величайшие исторические памятники в Петербурге.
- А песня «Марш несогласных» будет написана?
- Я не знаю, что будет написано. Я сейчас получил верстку книги - такая достаточно большая моя первая книга стихов , я надеюсь, скоро выйдет. Это для меня сейчас самая такая, наверное, большая работа, потому что я в литературе новичок. Вы знаете, многие песни на бумаге совершенно не смотрятся.
-То, что вы сейчас говорите и то, что вы вчера сказали, это заявление в нынешней России о своей политической позиции.
- Я не то, чтобы втянулся, я просто в очередной раз... Ведь таких случаев было немало. Я в очередной раз просто, можно сказать, заявил о своей гражданской позиции по конкретному поводу. Это очень важно, потому что я не политик, но я гражданин. И меня, как гражданина, от многого трясет просто, понимаете, колотит. От этой политики, от этого просто разгула меркантильного, убиения духовного.
- Но, тем не менее, что-то вас не так много было все-таки на Марше несогласных по сравнению с тем, кто там плясал на Красной площади.
- Настоящих буйных мало, как пел Владимир Семенович - это раз. Во-вторых, я вам хочу сказать, что я почему-то очень верю. Потому что я вчера нагляделся на хорошие глаза и я как-то успокоился. Появилась какая-то уверенность в завтрашнем дне. Неважно, какое количество, а важно то, что эти люди есть. Это очень важно для меня и будущее - будет.
Андрей Макаревич: «Я действительно поддерживаю Путина и Медведева»
Рок-музыкант Андрей Макаревич объяснил корреспонденту Радио Свобода, почему он участвовал в концерте на Красной площади в поддержку Путина и Медведева. Публику на этом шоу составили молодые люди, многие из которых представляли прокремлевские движения «Наши», «Местные», «Молодая гвардия» и другие. Интервью Макаревича стало своеобразным ответом на вчерашнее интервью Радио Свобода с лидером группы «ДДТ» Юрием Шевчуком, который накануне участвовал в петербургском «Марше несогласных».
- Вы без колебаний согласились участвовать в этом концерте?
- Практически - без.
- У вас ничего не вызывало смущения, что это прямая поддержка Медведева и Путина?
- Вот это у меня совершенно не вызвало смущения. Потому что я действительно поддерживаю Путина и Медведева.
- И вот эти всякие разговоры о том, что выборы были нечестными, что кругом сплошная ложь - это вас никак не заставило колебаться?
- Вы знаете, какая штука. Я, в общем, достаточно давно живу на свете. Я просто знаю, что можно, наверное, подделать, подтасовать выборы на 1-2 процента, но на 30 процентов подтасовать выборы невозможно просто технически. Потому что никто, включая наблюдателей, это сделать не позволит. Так что, это выбор страны, в которой мы живем.
- А вы сами голосовали, Андрей?
- И я голосовал.
- Я вчера говорил с Юрием Шевчуком, который выступал на Марше несогласных в понедельник. Вот он считает, что российская рок-музыка утратила свою роль социального месседжа. Вам не близко то, что он говорит?
- Мне не близко то, что он говорит. Потому что сводить все функции музыки исключительно к социальным месседжам это как-то ее принижать и обеднять. В те годы, когда меня не устраивало то, что происходит со страной и со мной лично, я об этом говорил в песнях, которые писал. Я и сейчас в песнях говорю о том, что меня не устраивает. И достаточно послушать последнюю пластинку, чтобы в этом убедиться. Если говорить о конкретных выборах, я не вижу и не видел какого-то соперника Медведеву среди представленных кандидатур. Я понимаю, что не бывает в мире идеальных руководителей и идеальных государственных устройств. Но происходящее сегодня считаю наиболее разумным и наиболее приемлемым.
- А вас не смущают сужение пространства для средств массовой информации, ограничение свободы дискуссии, отстранение от участи выборов кандидатов, которые оппозиционно настроены? Это разве не откат от тех позиций, которые и вы занимали еще 20 лет назад?
- Вы знаете, мне есть с чем сравнивать. Я очень хорошо помню 70-е годы. До тех позиций еще очень далеко. Мы бы сейчас с вами вряд ли по телефону разговаривали, если бы сейчас было так, как тогда. А если бы и поговорили, то за мной, наверное бы, приехали.
- То есть вы не видите какого-то возвращения или опасности возвращения советских времен при этой власти, за которую вы голосовали?
- Нет, я не думаю, что советская власть вернется. К большому сожалению, я вижу, что та советская власть, о которой вы говорите, она в душах, пожалуй, большей части населения нашей страны и в большей степени, чем в душах, скажем, Путина и Медведева. Вот это я вижу очень хорошо. Что с этим делать, я, к сожалению, не знаю.
Знаменитый рок-музыкант, лидер группы «ДДТ» Юрий Шевчук рассказал Радио Свобода, как и зачем он выступал на «Марше несогласных» в Петербурге.
- Скажите, пожалуйста, что вы говорили на «Марше несогласных»? Говорят, что вы выступали там потому, что привыкли быть свободным человеком. Так?
- Абсолютно точно. Я говорил, что эти выборы в Госдуму, президентские мне не оставили другого выбора, как быть именно на «Марше несогласных». Потому что я очень возмущен. Я говорил об этом, я говорил о том, что мы второго числа наблюдали, как многие мои коллеги пели, плясали на Красной площади. Я говорил о том, что есть носители культуры, а есть разносчики культуры. Я говорил о том, что русский рок для меня - это даже не Литл Ричард и Чак Берри и так далее, а это дух и свобода, и поэтому я здесь.
- Что случилось с «Машиной времени» и «Чайфом», которые выступали на Красной площади? Это же люди вашего поколения, вы их всех знаете десятилетиями.
- Жизнь - она разводит нас, это, наверное, нормально. Каждый идет своей дорогой. Я не хочу ругаться, но меня удручает, конечно, вот этот духовный конформизм многих моих коллег, которые, в общем-то, сидят «в камуфляже», в кустах и на кухнях говорят одно, со сцены несут другое. Вообще, эта ложь, вранье. Я считаю, что это не рок-музыка, это не рок-н-ролл. Это неправильно.
- Знаете, все говорят «рок-н-ролл - это свобода», только каждый вкладывает свое понятие в это слово. Почему рок-н-ролл эту социальную роль, ради которой он, собственно, затевался вами в 70-е, 80-е годы, почему он ее утратил в России?
- Это очень долгий разговор. Очень долгий разговор.
- Но он важный.
- Он важный, конечно. Это все началось не вчера, это началось все давно достаточно. Я думаю, изменилась страна в свое время и люди стали рефлексировать как-то по-разному те или иные события, движения. Вот эта жажда какого-то такого душевного комфорта, может быть, усталость какая-то, много причин, откуда я знаю. Для меня все-таки существует тот Юрка Шевчук, тот юный идеалист, он во мне еще не сдох, не умер и я этому, честно говоря, очень рад.
- А есть какие-то люди, которые с вами плечом к плечу стоят?
- Масса, масса. Мы вчера были, группа «Телевизор», Борзыкин, Миша Новицкий, группа «СБ Бабай», было много достаточно молодых музыкантов. Я считаю, что они все очень талантливые. Было очень много молодежи и молодежи не с банками пива и с мутными глазами образца «Дома-2», а именно молодежи такой ищущей, недовольной, что совершенно естественно для молодых людей. Это не были такие, знаете, типа «Наши», «ваши», вот эти прибитые молодые люди, которых свозили автобусами на эти правительственные тусовки. А это были действительно свободные люди и достаточно мужественные, чтобы прийти и выразить свое мнение по поводу происходящего.
- Как раз к разговору о мужестве...
- Я вам и говорю, давайте не будем о мертвом, о стариках, которые в силу разных причин сидят по кустам или выбрали какую-то другую свою ими любимую жизнь, а нужно говорить о молодежи. Потому что я верую только в нее. В бога, конечно, и вот в этих молодых ребят. Я по своей работе, по труду, по жизни, я с ними сейчас как раз и общаюсь в основном-то. Я хочу, чтобы осталась духовность, интеллигенция в России осталась, потому что интеллигенция - это та архитектура, которую сейчас сносят, так же как сносят величайшие исторические памятники в Петербурге.
- А песня «Марш несогласных» будет написана?
- Я не знаю, что будет написано. Я сейчас получил верстку книги - такая достаточно большая моя первая книга стихов , я надеюсь, скоро выйдет. Это для меня сейчас самая такая, наверное, большая работа, потому что я в литературе новичок. Вы знаете, многие песни на бумаге совершенно не смотрятся.
-То, что вы сейчас говорите и то, что вы вчера сказали, это заявление в нынешней России о своей политической позиции.
- Я не то, чтобы втянулся, я просто в очередной раз... Ведь таких случаев было немало. Я в очередной раз просто, можно сказать, заявил о своей гражданской позиции по конкретному поводу. Это очень важно, потому что я не политик, но я гражданин. И меня, как гражданина, от многого трясет просто, понимаете, колотит. От этой политики, от этого просто разгула меркантильного, убиения духовного.
- Но, тем не менее, что-то вас не так много было все-таки на Марше несогласных по сравнению с тем, кто там плясал на Красной площади.
- Настоящих буйных мало, как пел Владимир Семенович - это раз. Во-вторых, я вам хочу сказать, что я почему-то очень верю. Потому что я вчера нагляделся на хорошие глаза и я как-то успокоился. Появилась какая-то уверенность в завтрашнем дне. Неважно, какое количество, а важно то, что эти люди есть. Это очень важно для меня и будущее - будет.
Андрей Макаревич: «Я действительно поддерживаю Путина и Медведева»
Рок-музыкант Андрей Макаревич объяснил корреспонденту Радио Свобода, почему он участвовал в концерте на Красной площади в поддержку Путина и Медведева. Публику на этом шоу составили молодые люди, многие из которых представляли прокремлевские движения «Наши», «Местные», «Молодая гвардия» и другие. Интервью Макаревича стало своеобразным ответом на вчерашнее интервью Радио Свобода с лидером группы «ДДТ» Юрием Шевчуком, который накануне участвовал в петербургском «Марше несогласных».
- Вы без колебаний согласились участвовать в этом концерте?
- Практически - без.
- У вас ничего не вызывало смущения, что это прямая поддержка Медведева и Путина?
- Вот это у меня совершенно не вызвало смущения. Потому что я действительно поддерживаю Путина и Медведева.
- И вот эти всякие разговоры о том, что выборы были нечестными, что кругом сплошная ложь - это вас никак не заставило колебаться?
- Вы знаете, какая штука. Я, в общем, достаточно давно живу на свете. Я просто знаю, что можно, наверное, подделать, подтасовать выборы на 1-2 процента, но на 30 процентов подтасовать выборы невозможно просто технически. Потому что никто, включая наблюдателей, это сделать не позволит. Так что, это выбор страны, в которой мы живем.
- А вы сами голосовали, Андрей?
- И я голосовал.
- Я вчера говорил с Юрием Шевчуком, который выступал на Марше несогласных в понедельник. Вот он считает, что российская рок-музыка утратила свою роль социального месседжа. Вам не близко то, что он говорит?
- Мне не близко то, что он говорит. Потому что сводить все функции музыки исключительно к социальным месседжам это как-то ее принижать и обеднять. В те годы, когда меня не устраивало то, что происходит со страной и со мной лично, я об этом говорил в песнях, которые писал. Я и сейчас в песнях говорю о том, что меня не устраивает. И достаточно послушать последнюю пластинку, чтобы в этом убедиться. Если говорить о конкретных выборах, я не вижу и не видел какого-то соперника Медведеву среди представленных кандидатур. Я понимаю, что не бывает в мире идеальных руководителей и идеальных государственных устройств. Но происходящее сегодня считаю наиболее разумным и наиболее приемлемым.
- А вас не смущают сужение пространства для средств массовой информации, ограничение свободы дискуссии, отстранение от участи выборов кандидатов, которые оппозиционно настроены? Это разве не откат от тех позиций, которые и вы занимали еще 20 лет назад?
- Вы знаете, мне есть с чем сравнивать. Я очень хорошо помню 70-е годы. До тех позиций еще очень далеко. Мы бы сейчас с вами вряд ли по телефону разговаривали, если бы сейчас было так, как тогда. А если бы и поговорили, то за мной, наверное бы, приехали.
- То есть вы не видите какого-то возвращения или опасности возвращения советских времен при этой власти, за которую вы голосовали?
- Нет, я не думаю, что советская власть вернется. К большому сожалению, я вижу, что та советская власть, о которой вы говорите, она в душах, пожалуй, большей части населения нашей страны и в большей степени, чем в душах, скажем, Путина и Медведева. Вот это я вижу очень хорошо. Что с этим делать, я, к сожалению, не знаю.
AlexeyP
Принцепс сената
Логично. Этот повар и в 70-е был конформистом, ласкаемым властями. Отчего, действительно, сейчас не лизать?