а какое отношение обеспечение продуктами имеет к демократическим ценностям?
Марш несогласных
- Автор темы b-graf
- Дата начала
- Статус
а то, что криминал инкорпорировался во власть, Вы не допускаете?
AlexeyP
Принцепс сената
Я так понимаю, что спецслужбы задавили оргпреступность очень серьёзно, и заняли её место. В России единственная оставшаяся оргпреступность это силовики, во всяком случае, журнал "Эксперт", который я читаю, систематически об этом пишет
Ну и, соответственно, главные кандидаты в дворяне - чекисты. Главный чекист Патрушев:
Не хочу говорить высокие слова, но наши лучшие сотрудники, честь и гордость ФСБ, работают не ради денег. Когда мне приходится вручать нашим ребятам правительственные награды, я внимательно вглядываюсь в их лица. Высоколобые интеллектуалы-аналитики, широкоплечие обветренные бойцы спецназа, молчаливые взрывотехники, строгие следователи, сдержанные опера-контрразведчики... Внешне они разные, но есть одно важное качество, объединяющее их, - это служивые люди, если хотите, современные "неодворяне".
http://www.fsb.ru/smi/liders/patrush3.html
Поскольку, как мы выяснили выше, "на местах" криминал заместил власть еще в 90-х, то в 2000-х, чтобы избегать острых конфликтов, интересы "местных" приходится учитывать. Или Вы полагаете, что если произошло "укрепление вертикали власти", то все, кто оказался вне этой вертикали отправились собирать бутылки? Отнюдь.
AlexeyP: Я так понимаю, что спецслужбы задавили оргпреступность очень серьёзно, и заняли её место.
Не возражаю.
rspzd: Поскольку, как мы выяснили выше, "на местах" криминал заместил власть еще в 90-х
Этот момент выше я пропустил. Подтяну матчасть - вернусь к Вашей мысли. .
rspzd: Или Вы полагаете, что если произошло "укрепление вертикали власти", то все, кто оказался вне этой вертикали отправились собирать бутылки?
Я полагаю, что все, кто оказался "вне", проджолжают заниматься своим делом - кто на что учился.
Не возражаю.
rspzd: Поскольку, как мы выяснили выше, "на местах" криминал заместил власть еще в 90-х
Этот момент выше я пропустил. Подтяну матчасть - вернусь к Вашей мысли. .
rspzd: Или Вы полагаете, что если произошло "укрепление вертикали власти", то все, кто оказался вне этой вертикали отправились собирать бутылки?
Я полагаю, что все, кто оказался "вне", проджолжают заниматься своим делом - кто на что учился.
Ну, в общем, так и есть. Те, кто раньше "держал" палатки, теперь является членом партии ЕР, собственником единственной сети ритейла в обл. центре и очень уважаемым человеком в обл. администрации. Иные даже в губернаторы подались, а порой и того выше.
Не могу согалситься. Во-первых, по какому критерию Вы относите граждан к получателям "коррупционных доходов"? Я пока не понимаю. Во-вторых, скажем, во времена Сталина государственный аппарат работал очень эффективно, но я не думаю, что возвращение тех времён в интересах большиснства граждан.
Я вообще с большой осторожностью отнёсся бы к попыткам сформулировать универсальные интересы всех граждан России. Т.е. есть какие-то бесспорные вещи. Скажем, личная безопасность. Допустим, рост экономики ещё. Ну вот, пожалуй, и всё. Остальное зависит от корпоративных интересов той группы, к которой принадлежит данный человек. Или нескольких групп.
Я уже выше написал Алексею, что, пожалуй, с такой эффективностью, как в сталинские времена, гос. машина в России не действовала никогда. Ну и что?
А в 70-80-е гг, например, гос. машина действовала совершенно неэффективно. Но многие люди сохранилди самые приятные воспоминания об этом периоде. На нашем форуме об этом писали разные участники.
Rzay
Дистрибьютор добра
Что государство работало неэффективно. Во всяком случае вряд ли можно об этом говорить столь категорично. Всё-таки летали ракеты, строились дома, научные коллективы осуществляли разработкм, за которые их руководители четверть века спустя получали Нобелевскую премию. И т.д.
Я думаю, что неэффектвиность работы государствнного аппарата в 70-80-е гг очевидна в силу двух прчин. Во-первых - постоянно падающая в этот период производительность труда и прочих экономиечских показателей. во-вторых, последовавший за этим расапд государства. При эффектвино работающем аппарате такого не бывает.
Rzay
Дистрибьютор добра
...при общем росте производства.
Распад государства по большому счету был случайностью. При нормальном ходе вещей дело ограничилось бы отделением Прибалтики и, возможно, Грузии, ну, что еще менее вероятно, остального Закавказья.
Rzay
Дистрибьютор добра
События же рубежа 80-90-х - это в сущности элементарное банкротство. Вызванное не столько недостатками менеджмента (хотя они очевидны и бесспорны), сколько неожиданным падением доходов (резкое падение цен на нефть в 1986г.) при неожиданно возросших расходах (эскалация гонки вооружений, война в Афганистане, и Чернобыльская катастрофа, в результате которой в бюджете СССР одномоментно образовалась дыра в несколько миллиардов долларов).
- Статус