Медитация. Молитва.

AlexeyP

Принцепс сената
Какое уж тут собственное желание. Просто действуют экзогенные химические вещества.
Ну а тут человек индокринирован, тоже экзогенно. Ему рассказали, что он может выйти за пределы рождений и смертей, слиться с Абсолютом и узреть иллюзорность материального мира, всякой дуальности и всякого становления. И вот человек начинает пыжиться, месяцами и годами, проделывая со своим мозгом довольно противоестественные упражнения. И некоторым удаётся-таки вывести свои мозги из нормального состояния примерно на пол-часа. Некоторым даже несколько раз это удаётся.
Мне кажется, то, что человек "достигает" это собственными усилиями, еще не говорит о том, что это - не паталогично. Путём длительных тренировок можно и язык себе откусить, и глаза выдавить. И даже ногти через ладонь прорастить. Но это же не значит, что это здорОво и естественно.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Алексей, у вась весьма ограниченное понимание о роботе гогловного мозга при выполнении медитации.
У меня весьма ограниченное понимание очень многих вещей. И причина тому - чуткость к логическим противоречиям, к несовместимости идей. Для меня невозможно одновременно верить в Бога и в Будд, в левитацию, в масонский заговор и во функциональную ассиметрию мозга.
Я понимаю, есть люди с сильно расширенным сознанием, они могут верить во Всё На Свете сразу. Я не могу. Ограничен, да.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Кстати, до сих пор те авторы, которые любили рассужать о функциональной ассиметрии полушарий голвного мозга в связи в медитацией, обычно, наоборот, писали о полном подавлении логического полушария и о всплеске активности интуитивного. Про одинаковую активность полушарий при медитации от Вас, Mari_Gn, слышу впервые. Дайте, пожалуйста, какую-нибудь ссылку об этом, интересно!
 

Kamille

Консул
Ну а тут человек индокринирован, тоже экзогенно. Ему рассказали, что он может выйти за пределы рождений и смертей, слиться с Абсолютом и узреть иллюзорность материального мира, всякой дуальности и всякого становления. И вот человек начинает пыжиться, месяцами и годами, проделывая со своим мозгом довольно противоестественные упражнения. И некоторым удаётся-таки вывести свои мозги из нормального состояния примерно на пол-часа. Некоторым даже несколько раз это удаётся.
Мне кажется, то, что человек "достигает" это собственными усилиями, еще не говорит о том, что это - не паталогично. Путём длительных тренировок можно и язык себе откусить, и глаза выдавить. И даже ногти через ладонь прорастить. Но это же не значит, что это здорОво и естественно.
Патология - это болезнь. Болезнь - это плохое здоровье. Плохое ли здоровье у практикующих медитацию?
 

AlexeyP

Принцепс сената
Плохое ли здоровье у практикующих медитацию?
Я полагаю, у тех, кому повезет испытать просветление, в сам момент переживания ими просветления - да, плохое, т.к. мозг не функционирует нормально. Но, думаю, это есть кратковременное расстройство, которое минут через тридцать проходит. А сам по себе процесс медитации или молитвы, думаю, не вреден (если себе ноги в позе лотоса сильно не отсиживать или лоб не разбивать).
 

Lanselot

Гетьман
Откуда взято это понятие, и какой смысл несет в себе это понятие ??? с этим я незнакома, просветите Lanselot.
Мне приходилось видеть только одно действительно стоящее исследование молитвы именно в техническом плане - Смирнова, начала прошлого века. Скорее всего, сейчас существуют другие, но я их не знаю. Что касается ложного состояния - это когда человек вместо действительной молитвы накручивает себя, и вместо соединения с Богом, попадает прямиком к черту. Это получается, если человек изначально хочет получить от молитвы кайф, который начинающим недоступен, он получается только в результате длительного молитвенного труда. Сейчас диапазон достижения ложного молитвенного состояния гораздо шире - это разные мантры, кручение кубика, танцы и т.д., что практикуется в разных сектах. Но есть и православные, так сказать, классические. Даже такой полуофициальный термин есть - "замоленные". Мне таких приходилось видеть, люди на пути к психушке, или уже для нее созрели.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Уважаемый Ливий, Вы никак религионую пропаганду творите? :)
 

Mari_Gn

Перегрин
По сути, молитва, как и медитация, - это всего лишь инструмент, а чудо творит сила веры самого человека :excl:
 

Mari_Gn

Перегрин
ну патологией это вряд ли можно назвать. Какие же патологии вызываются по сосбвенному желанию?

Абсолютно согласна с Kamille, следуя вашей логике состояние сна также можно назвать патологией.

Подобное состояние для мозга также естественно, как и состояние сна, состояние бодрствования. Просто мы достаточно мало об этом знаем и в виду нашей глубоко материальной жизни на эти вопросы мы мало обращаем внимания.
А читаем молитву, или медитируем лишь тогда, когда уж очень все плохо..... а когда все хорошо и складно - как- то не до этого. И в Бога начинаем верить лишь когда беда случается.
Вот что патологией стоит назвать. :excl:
Плохое ли здоровье у практикующих медитацию?
Я думаю, что нет.
Здоровый дух, здоровое тело
 

Mari_Gn

Перегрин
да вы правы AlexeyP, наркотики ровно как и алкоголь достаточно сильно влияют на роботу нервной системы и способны вызывать схожие перживания. НО, это действительно экзогенное влияние, которое мало того что создает иллюзорное состояние счастья и благополучия, именно иллюзорное, которое требует постоянной экзогенной коррекции, но мало того еще и стойкую зависимость вызывает, что в будущем ведет к трагическим последствиям, начиная с психологической и физической зависимости. И если физиологическую побороть удается, то с психологической зависимостью возникаю трудности, достаточно много светлых умов бъется над решение этого вопроса до сегодняшнего дня.

Молитва и медитация - это нечто другое. Эндогенное. :excl:
У вас нет необходимости для систематического поступления в организм различных химических веществ. Вы не нуждаетесь в чем либо материальном, для того, чтобы молится или медитировать. Здесь задействуются внутренние механизмы, которые уже по средства нервной системы непосредственно влияют на те участки головного мозга, которые и отвечают за все упомянутые чувства.
Ему рассказали, что он может выйти за пределы
Нам много чего говорили, но не поясняли зачем, как и каким образом. Это слепая вера.
Истинная, настоящая вера зарождается на знаниях. А знания приходят через слово, через убеждение своего разума в истинности происходящего явления.
слиться с Абсолютом и узреть иллюзорность материального мира
Это не такая далекая реальность. Нет ничего невозможного. Вера творит чудеса, слыхали ???
 

Mari_Gn

Перегрин
Хлеба и зрелищ ??? :huh:

В которого конкретно из единых?

Процитирую слова из знакомой вам Библии - "Один Бог, одна вера"

имя ему Ахура-Мазда надо полагать?
Имя — всего лишь тень от одежды, но её у него много. А Сущность одна :excl:
А с зороастризмом, как с одной из древних мировых религиозных учений откровения, распостраненным на территории Древнего Ирана (Персии) которое ныне сохранилось в незначительном объеме, запечатленном в священной книге зороастризма «Авесте», я знакома, но не более того.

Думаю вас интересует это - в сектах и подобных организациях Я не состою.
tongue.gif




 

Vladek

Квестор
Процитирую слова из знакомой вам Библии - "Один Бог, одна вера"
Ну тогда и ссылку на это место в Библии.

Думаю вас интересует это - в сектах и подобных организациях Я не состою.
Не надо отчаиваться, у Вас все еще впереди. На крайний случай можно создать свою. Я Вам названий напридумываю. Бесплатно.
 
Верх