Мировой кризис 2020-20хх?

sparrow

Цензор
Ну что дамы и господа согласно практически всем источникам(объемы грузоперевозок, индекс промышленного производства и так далее) по итогам 4-го квартала 2019-го года наметилась рецессия мировой экономики. Посему открываю новую теме по обсуждению возможного кризиса.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
В принципе согласен, стартовым этапом нового мирового кризиса можно считать нынешний временный паралич Китая из-за эпидемии коронавируса, но это событие никоим образом причиной кризиса разумеется не является, о его скором начале твердят уже последние два года, а если чего-то очень ждать, то оно обязательно наступит...
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Так же обещают, что наступающий кризис не будет похож на предыдущие, которые проходили по классическому сценарию (резкий спад, перераспределение фин. ресурсов, быстрый подъём), на этот раз резких спадов и быстрых подъёмов вроде как не ожидается, общемировой кризис будет чем-то похож на родную россейскую рецессию, которая длится вот уже несколько лет, кстати в связи с этим на нас он большого влияния оказать не должен (как выразился один аналитик, мы уже сидим в луже и просто ждём когда туда шлёпнутся остальные).
 

sparrow

Цензор
В принципе согласен, стартовым этапом нового мирового кризиса можно считать нынешний временный паралич Китая из-за эпидемии коронавируса, но это событие никоим образом причиной кризиса разумеется не является, о его скором начале твердят уже последние два года, а если чего-то очень ждать, то оно обязательно наступит...
Короновирус не имеет отношения к статистике 4-го квартала 19 года.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Короновирус не имеет отношения к статистике 4-го квартала 19 года.

Так я об том и говорю, что он причиной кризиса никоим образом не является, но некоторым условным рубежом в глазах большинства вероятно таки послужит...
 

b-graf

Принцепс сената
Это несколько кварталов надо будет ждать - в 2007-2008 гг. ясно стало только где-то через год после начала. Совсем явно - с банкротства Леман Бразерс, т.к. именно после этого американские проблемы перетекли в глобальную рецессию (во всяком случае, признано было, а так признаки весной-летом уже были).
 

Кныш

Moderator
Команда форума
в 2007-2008 гг. ясно стало только где-то через год после начала. Совсем явно - с банкротства Леман Бразерс

Ну а сейчас с короновируса, хотя кризисные показатели и до него проходили и опять же в нынешнем кризисе громких обвалов типа банкротства Леман Бразерс никто не обещает, просто все тихо сядут в лужу и усё...
 

sparrow

Цензор
Мировой авторынок в 2019 году снизился на 4%.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&...bzE_sL0maB970dT

Мировой авторынок в 2019 году снизился на 4,4% до 90 млн 266 тыс. легковых и легких коммерческих автомобилей, гласят данные, полученные агентством «АВТОСТАТ» в консалтинговой компании LMC Automotive.

Мировое лидерство по продажам автомобилей сохраняет Китай, где в прошлом году было реализовано 25 млн 447 тыс. машин (-8,3%). Таким образом, отрицательная динамика фиксируется второй год подряд, что обусловлено, в частности, торможением экономического роста и торговыми спорами с США. Вторым по величине мировым авторынком остается Америка с показателем 16 млн 990 тыс. машин, что на 1,4% ниже показателя годичной давности.

Автомобильные рынки стран Западной Европы в 2019-м остались практически на прежнем уровне и составили 16 млн 285 тыс. машин (+0,8%). А вот продажи автомобилей в странах Восточной Европы снизились на 2,7% до 4 млн 115 тыс. тыс. единиц. Стоит при этом отметить, что российский авторынок в прошлом году показал падение на 2,3%, и в 2020-м ожидается аналогичная динамика продаж.

В Южной Америке местные дилеры продали 3 млн 105 тыс. автомобилей, что на 4,4% меньше, чем в 2018 году. Среди крупнейших мировых авторынков стоит также упомянуть Японию (5 млн 129 тыс. тыс. шт., -1,4%), Канаду (1 млн 924 тыс. шт., -3,4%) и Корею (1 млн 749 тыс. шт., -1,6%).
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Мировой авторынок в 2019 году снизился

Да, это тоже симптом, причём говорят, что это будет затяжное медленное падение, как и во многих других отраслях...
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Новые признаки мирового кризиса:

Международная организация гражданской авиации (ICAO) выпустила предварительные данные о том, как вспышка китайского коронавируса COVID-19 повлияла на пассажирские авиаперевозки. Как отмечает ICAO, на данный момент около 70 авиакомпаний отменили свои международные рейсы в/из Китая, а около 50 сократили их. Это привело к тому, что общая загрузка иностранных авиакомпаний путешественниками в/из Китая упала на 80%, а у китайских авиакомпаний — на 40%. Отмечается, что до вспышки вируса авиакомпании планировали, напротив, повысить загрузку своих рейсов в/из Китая на 9% — по итогам первого квартала текущего года по сравнению с тем же кварталом 2019 года.

https://www.kommersant.ru/doc/4258081
 

Dedal

Ересиарх
Запад задумался о конце либерального порядка в мире. И нашел рецепт "успешного загнивания"
Алексей Калмыков
Би-би-си

С некоторыми проблемами Запад не сможет справиться в одиночку, даже если вернет себе былое влияние
У Запада проблемы. Внутри и извне. Его раздирают противоречия, сама идея либеральной демократии поставлена под вопрос. Его гегемония под угрозой, число врагов и конкурентов в мире растет.

Выходит, Запад все же загнивает и скоро ему придет конец? Не так быстро, полагают авторы доклада, сделавшие срез современной западной мысли к Мюнхенской конференции по безопасности.

Они собрали воедино высказывания ведущих ученых, комментаторов и политиков о кризисе западной модели, его причинах и вероятных последствиях. Признав, что конец истории не настал и мир не перешел под знамена либерализма и демократии, они пришли к выводу, что проблемы не смертельны.

У Запада есть и инструменты, и деньги для адаптации к новой реальности. И если он преодолеет внутренний раскол, то сможет, по выражению авторов, "и дальше успешно загнивать" еще как минимум столетие.

"Если страны Запада сумеют объединить всю свою политическую, экономическую и военную мощь, они сумеют удержать либеральный порядок - и даже улучшить его", - говорится в докладе.
Запад загнал себя в нынешний кризис, поскольку безоглядно спешил в светлое либеральное будущее, не оставляя времени на рефлексию. Он не обращал внимания на робкие голоса несогласных, отметая их позицию как реакционную. Теперь он остановился и задумался. Результат этих размышлений изложен в мюнхенском докладе. Вкратце он выглядит так.

Первая внутренняя проблема Запада - разлад между сторонниками "закрытой" и "открытой" моделей. Теми, кто требует защитить традиционный уклад от чужаков и эмансипации. И теми, кто видит угрозу не в избытке свободы и открытости, а в их ущемлении.
Вторая проблема - разлад между США и Европой во внешней политике: Иран, Китай и Россия.
Основные причины внутреннего кризиса: культурные и экономические. Элиты безоглядно гнали народы в светлое будущее, но перегнули палку. Популисты воспользовались этим.
Внешние проблемы вызваны внутренними. Устав от войн, Запад неохотно вмешивается в конфликты. Это оборачивается потерей влияния в мире и дестабилизирует сам Запад, прежде всего Европу, притоком беженцев.

Мир стал многополярным, гегемонии Запада конец. Военная мощь НАТО давно не та, Совет Безопасности ООН парализован. Безоговорочное лидерство в оборонных технологиях потеряно.
Раньше Запад доминировал в международных институтах развития и продвигал свои идеалы. Теперь его влияние снижается: Китай создает параллельные структуры и все больше влияет на существующие.
Кажется, Запад в упадке и выхода нет. Но не все так плохо. Либеральные идеи по-прежнему популярны, экономическая мощь Запада не имеет равных, а у главных конкурентов - Китая и России - полно своих проблем.
Чтобы выйти из кризиса, странам Запада нужно сплотить ряды, уладить внутренние конфликты, забыть о гегемонии и научиться жить в новой реальности: сосуществовать и сотрудничать с недемократическими конкурентами. Идейно и институционально Запад приспособлен к переменам как ни одна другая система в мире.
И вот как эти тезисы раскрывают составители доклада.

Разлад внутри
Запад переживает духовную разобщенность, которая стала следствием укрепления внутреннего антилиберального и националистического лагеря. Для его сторонников Запад - это не сообщество, объединенное либерально-демократическими ценностями и открытое для всех, кто их разделяет. Для них Запад - это закрытая расовая и религиозная общность людей, которой угрожают внешние силы, религиозно и культурно чуждые.

Канцлер Германии Ангела Меркель: "Запад - открытая система. Если кто-то готов принять наш образ жизни, мы от них не отвернемся".
Они уверены, что Запад идет к самоуничтожению через свободу нравов, эмансипацию женщин и иммиграцию. Они требуют поднять мосты и защищать осажденную чужаками крепость христианского мира и традиционных ценностей. Венгерский лидер Виктор Орбан - самый яркий представитель этого лагеря в Европе. Американский президент Дональд Трамп не отстает от него: авторы доклада вспоминают его выступление на Генассамблее ООН в прошлом году, где Трамп объявил, что "будущее принадлежит не глобалистам, а патриотам".

Защитники "открытой" модели считают гораздо более серьезной угрозой западному образу жизни не иммигрантов и раскрепощение нравов, а отказ от основополагающих принципов и свобод, в результате которого постепенно стираются различия между Западом и его заядлыми врагами.

Он становится все менее "западным" - и этой концепции, выраженной неологизмом "westlessness" ("беззападность"), посвящена Мюнхенская конференция этого года. Ежегодный слет политиков, военных и экспертов в годы холодной войны был своеобразным Давосом для НАТО - военного блока Запада, а в последнее время считается ведущей общемировой площадкой для обсуждения проблем безопасности и мира на планете.

"Они (сторонники открытости) опасаются, что антилиберальные силы внутри западного лагеря все чаще будут выступать в роли троянских коней антилиберальных держав, - говорится в программном докладе конференции. - Непросто продвигать западную повестку дня, когда некоторые его представители ведут себя все больше "по-восточному".



"С этой точки зрения главной проблемой для НАТО является не появление новых равносильных игроков на мировой арене и не угроза конфликта в зоне влияния альянса, а скорее подъем антилиберализма и разлад в коллективном самосознании Запада".

Причины кризиса
Комментаторы и политики, процитированные в докладе, сходятся в том, что причины нынешнего кризиса лежат в двух областях: культурной и экономической.

Твердая уверенность в том, что западные ценности в итоге завоюют весь мир, привела к тому, что к голосу недовольных и сомневающихся не прислушивались. Но получилось не совсем так: мир не стал одной большой рыночной либеральной демократией. Китай и Россия пошли другим путем.

Идея безальтернативности западной модели дала трещину, и во многих странах, особенно Восточной и Центральной Европы, случилась культурная контрреволюция: защитники традиций взяли верх над сторонниками быстрой общественной либерализации.


Президент Франции Эммануэль Макрон: "Мы привыкли к гегемонии Запада. Но мир меняется. И во многом в результате ошибок Запада в прошлые кризисы и политики Америки в последние годы"
Вторая причина - экономическая, имеет те же корни.

Быстрая либерализация бизнеса и финансов вкупе с глобализацией привели к взрывному росту богатства Запада и переходу к постиндустриальной модели. В выигрыше оказались в основном элиты, а бремя затрат легло на средний и рабочий класс: в будущем не нашлось места многим профессиям и производствам, даже целым городам, областям и штатам, а социальная защита оказалась недостаточной, чтобы смягчить боль.

Богатые тоже плачут. Почему люди на Западе недовольны пенсиями и пособиями
Как и в случае с культурной либерализацией, экономическая политика представлялась как безальтернативная и лучшая в своем роде. Недовольных не слушали.

Финансовый кризис десятилетней давности окончательно подорвал веру большинства населения в то, что такая экономическая модель справедлива, а ее инструменты и институты эффективны.

Люди начали терять веру в способность влиять на власть, и демократия дала сбой. Если с 1940-х по 1980-е средняя явка на выборах стабильно держалась в районе 77%, то в посткризисный период с 2011 по 2015 годы она упала до 66%, причем наиболее значительно - в Европе.

Образовавшийся вакуум заполнили популисты, воспользовавшись запросом на альтернативу прежней политике и истеблишменту.

Военные потери
"Текущий кризис Запада не ограничивается странами Запада. Он оказывает ключевое влияние на всю международную политику. Как только стало ясно, что возможности западных держав влиять на события в мире не безграничны, поддержка "строительства либерального порядка" ослабела", - говорится в докладе.

Раздираемый внутренними противоречиями Запад неохотно вмешивается в конфликты. С одной стороны, он все больше сомневается в эффективности экспорта либерально-демократических ценностей военным путем.

С другой, население теряет терпение: согласно опросам, приведенным в докладе, большинство ветеранов и американцы в целом считают войны Афганистане и Ираке бессмысленными. Они обошлись США в заоблачные 6 трлн долларов, подсчитал Брауновский университет.

"Возможно, маятник качнулся в обратную сторону слишком сильно. Ведь растущее нежелание Запада вмешиваться в конфликты не означает, что конфликтов не будет. Напротив, они лишь станут еще более кровопролитными, а их последствия для Запада - более серьезными", - говорится в докладе.

Нежелание Европы вмешиваться в сирийский конфликт в итоге обернулось потоком беженцев, который дестабилизировал ее изнутри, и пассивность в дальнейшем может закончиться тем же, предупреждают авторы доклада, указывая на шаткое политическое равновесие в южных странах ЕС, чреватое подъемом национализма и антилиберализма по примеру стран Центральной и Восточной Европы, случись новый миграционный кризис.

Военная мощь НАТО уже не подавляющая
"И пока западные политики повторяют мантру о том, что у политических конфликтов нет военного решения, другие игроки именно этим и занимаются, без оглядки на законность и этичность", - пишут авторы доклада и выделяют среди горячих точек Сирию и Ливию, а главными игроками новой "эпохи безнаказанности" называют Китай, Иран, Турцию и Россию, причем последней отводят ведущую роль.

"Россия является, возможно, самым непосредственным и прямым вызовом для Запада", - говорится в докладе.

И дальше будет только хуже. По двум причинам.

В годы после окончания холодной войны у Запада были полностью развязаны руки, но сейчас все изменилось решительным образом.

Во-первых, он больше не может получить санкции Совета Безопасности ООН на военное вмешательство. Высший арбитр международных споров давно парализован идеологическим противостоянием его постоянных членов - России, Китая, США, Франции и Великобритании.

Во-вторых, военная мощь Запада уже не та.

"Десятилетия почти безоговорочного мирового превосходства НАТО в военных технологиях под угрозой. Другие страны не только догоняют, но и пытаются превзойти Запад в ключевых областях, от использования космоса до искусственного интеллекта и гиперзвуковых ракет", - цитирует доклад Роуз Геттемюллер, занимавшую пост заместителя генсека НАТО до середины прошлого года.

Международное влияние тает
Кризис Запада и подъем конкурентов ведет к потере позиций не только в войне, но и в мире.

В институтах развития исконно доминировал богатый Запад, и они во многом определяли направление, в котором двигался мир. Громче других его голос звучал и в международных организациях. Теперь все меняется.

Конкуренты, прежде всего Китай, не только создают свои параллельные международные институты, от финансовых до образовательных, но и все больше влияют на политику действующих. Если раньше условием получения помощи международных организаций было соответствие западным ценностям, то сейчас можно найти поддержку и без этого.

"Разумеется, это справедливо, когда другие страны получают достойное представительство. Однако все чаще международные институты становятся инструментами в руках автократий. Один из последних примеров - злоупотребление ордерами Интерпола для преследования гражданских активистов и журналистов", - говорится в докладе.

Чем же ответил Запад? Сплотил ряды, попытался вернуть сданные позиции? Нет, как раз наоборот.

США парализовали работу Всемирной торговой организации и угрожают сократить финансирование НАТО и ООН. Другая ядерная держава - Великобритания решила выйти из главного мирного проекта послевоенных лет - Европейского союза.

"Целый ряд международных институтов, которые считались основой мирового либерального порядка, переживают не лучшие времена", - говорится в докладе.

В мировой торговле воцаряется закон джунглей. Это Трамп так сделал
Что делать?
В период относительного упадка разумной стратегией для Запада было бы сплотить ряды. Однако пока происходит ровно противоположное - и эти разногласия охотно используют Россия и Китай, предлагая себя в качестве альтернативы тем, у кого проблемы с традиционными союзниками, прежде всего с США.

Анализируя последние выступления лидеров стран Запада, авторы доклада приходят к выводу: по обе стороны Атлантики взгляды на причины кризиса одинаковы, и все знают, где выход из него. Но не знают, как туда попасть.

В условиях многополярного мира Европе придется стать активным и монолитным игроком на мировой арене - это новое для нее амплуа, и успех не гарантирован. Но единство Европы лишь полдела, нужно еще определить новую конфигурацию союза с США.

"Главной трудностью будет поиск общего трансатлантического и, в более широком смысле, западного подхода. Наглядным примером тому служат нынешние сложности в проведении политики по отношению к России, Китаю или Ирану", - говорится в докладе.

Но даже если Западу удастся преодолеть внутренние противоречия, внешние угрозы никуда не денутся и о возврате гегемонии речи быть не может. Ему придется научиться не только сосуществовать и конкурировать с другими системами, но и сотрудничать с ними в решении общемировых проблем, вроде изменения климата.

"В наши дни тяжело избежать впечатления, будто Запад отступает, загнивает и неустанно отбивается от атак изнутри и извне. Но все же поводы для либерального оптимизма не исчерпаны", - подводят итог авторы доклада.

Во-первых, у конкурентов тоже не все в порядке. Китайский режим становится все более авторитарным, что снижает его гибкость и способность реагировать на кризисы. А у России запущенные проблемы: зависимость от экспорта сырья, разъедающая коррупция и унылая демографическая ситуация.

Во-вторых, в пользу Запада говорит его умение лучше приспосабливаться к конкуренции и переменам благодаря достатку, разнообразию идей и развитым институтам, позволяющим эффективно претворить их в жизнь.

И даже если Запад частично сдал позиции, у него есть запас прочности: экономическая мощь либеральных демократий еще очень долгое время будет оставаться непревзойденной.

"Либерализм по-прежнему влиятелен. Реквием по западной мечте исполнять рано. Пусть некоторые и разочарованы тем, как либеральные идеи реализованы на практике. Но идеи эти всегда будут увлекать людей", - пишут в заключении авторы доклада.
https://www.bbc.com/russian/features-51330376
 

Dedal

Ересиарх
Ничего нового, просто более или менее разумная оценка ситуации, без ярко выраженного западничества или наоборот  славяно- или синофильства.
Именно неожиданная разумность меня заинтересовала. Наряду с аналогично неожиданно разумным заявлением по Украине, авторства Хуга , Ишингера(уже внесён в базу "Миротворец" ;)), экс-министр обороны Британии Д. Брауна, генерала экс главкома НАТО Бридлава - это всё симптоматично . Может они там все заболели, коронавирусом?
rolleyes.gif
 

b-graf

Принцепс сената
Рецессия один год в мировом масштабе была только, в 2009 г. Так что, если сейчас опять будет, то определенно новая.
 

Val

Принцепс сената
Мне кажется, что о предпосылках к новой длительной мировой рецессии мы подробно говорили несколько последних месяцев в теме "Экономический детерминизм". Если коротко, то они заключаются в исчерпанной возможности для дальнейшего расширения рынков, что служило мощнейшим импульсом развития капитализма на протяжении более двух столетий.
 

sparrow

Цензор
Мне кажется, что о предпосылках к новой длительной мировой рецессии мы подробно говорили несколько последних месяцев в теме "Экономический детерминизм". Если коротко, то они заключаются в исчерпанной возможности для дальнейшего расширения рынков, что служило мощнейшим импульсом развития капитализма на протяжении более двух столетий.
Есть ещё резервы для роста в развивающихся странах за счёт их модернизации/индустриализации, но темпы общемирового роста будут невысоки, и будут снижаться в сторону уменьшения, от 2-3% до 1% и даже меньше.
 

b-graf

Принцепс сената
Негров и индусов полно, и в большинстве этих стран наблюдается рост (а то откуда же было более 3% ежегодного мирового роста ВВП :)) - каких только "экономических чудес" нет: и эфиопское, и ангольское, Индию тоже постоянно обсуждаем. Так что можно и без совсем новых, раз есть просто растущие. КНР с 1,5 миллиардами жителей вполне может стать скоро более крупным рынком, чем 330 млн. в США (даже уступая в несколько раз в подушевом доходе), по некоторым пунктам - "уже", Индия и Африка (каждая тоже с более чем 1,5 млрд. потребителей) - тоже, хотя и в более длительной перспективе. Это раньше Запад определенно был драйвером потребительской экономики в мировом масштабе, сейчас это уже меняется.

Лично мое впечатление насчет кризисов, что дело скорее в политике занятости и соц.обеспечения в развитых странах, там это препятствует своевременному перетоку рабочей силы в новые растущие отрасли. Например, спасение Дженерал Моторс чего стоит - иначе вместо может сейчас бы было 100500 производителей электромобилей в США, а не один Маск (либо Маск но не рядом, а вместо JM, т.е. в большем масштабе). Может быть в диком капитализме развивающихся стран (и псевдосоциалистической КНР) жить неприятно и трудно, но с точки зрения экономического развития такая версия капитализма сейчас похоже более эффективна, чем социальные государства Запада. (Подчеркну, что именно сейчас, дальше непонятно, что будет - ползучий демонтаж части собеса на Западе, или наоборот - развитие собеса в развивающихся странах по мере их экономического роста; а скорее всего конвергенция в этом вопросе)
 

Val

Принцепс сената
КНР с 1,5 миллиардами жителей вполне может стать скоро более крупным рынком, чем 330 млн. в США (даже уступая в несколько раз в подушевом доходе), по некоторым пунктам - "уже",
Насколько я понимаю, главная проблема, связанная с КНР: что будет, когда китайцы перестанут быть согласными работать за небольшие деньги? Куда тогда вынуждена будет переехать "мировая фабрика"?
 
Верх