Мог ли Александр 1 стать союзников декабристов

[DaniLaFokc]

Мог ли Александр 1 стать союзников декабристов? И почему?

 

[Rzay]

Каким образом - когда они пришли бы его свергать, сдаться самому?

В некотором роде он и был их союзником - он был вполне в курсе деятельности тайных обществ (донос Шервуда - самое известное тому свидетельство), но их не трогал. А программы декабристских обществ он использовать, понятное дело, не мог - у него своих, более рациональных, хватало. Одних проектов отмены крепостного права целая библиотека накопилась (в том числе за авторством знатного реакционера и сатрапа Аракчеева).

 

[Ареопаг]

Тут вопрос: а что вообще сделали декабристы, чтобы Александр 1-й поверил, что они - реформаторы?
Как они освободили своих собственных крепостных?
Если не освободили, а только болтали, то для чего? Чтобы заменить самодержавие дворянской республикой? То есть подобием шляхетской Польши? А что: такая шляхта сильно умнее была просвещённого царя Александра 1-го? Сомневаюсь. Потому и менять самодержавие на республику смысла не было. И не столько потому, что Александр 1-й хотел всем сам управлять. Полякам то он дал конституцию. В русских дворян он не верил. Возможно потому, что слишком хорошо их знал

 

[Кныш]

Мог ли Александр 1 стать союзником декабристов? И почему?

Типа если бы он продолжил реформы Сперанского и всё таке... Но он же не дурак был (как никак самого Наполиёна стратегически сделал), но не готова была страна на тот момент к таким революционным реформам, нужно было развивать промышленную составляющею экономики и т.д., короче отмену крепостного права отложили и в целом правильно сделали..

Чтобы заменить самодержавие дворянской республикой? То есть подобием шляхетской Польши?

Да нет, декабристы мыслили себя французской директорией никак не меньше...

 

[тохта]

Одно из первых обществ декабристов прямо ставила своей целью содействие реформам императора путем пропоганды и содействия по службе.

Так что мой ответ-да, если бы Александр набрался храбрости и пошел бы на серьезные реформы, то декабристы и их союзники стали бы его опорой.
Хотя вполне возможно что в этом случае его ждала бы судьба других императоров-мечтателей- Петра III, Павла I.

 

[Артемий]

других императоров-мечтателей- Петра III, Павла I.

А о чем мечтал Петр III?

 

[тохта]

Об идеальной империи, где можно обойтись без тайной канцелярии, где подданные любят свое императора и т.д.

 

[garry]

Типа если бы он продолжил реформы Сперанского и всё таке... Но он же не дурак был (как никак самого Наполиёна стратегически сделал), но не готова была страна на тот момент к таким революционным реформам, нужно было развивать промышленную составляющею экономики и т.д., короче отмену крепостного права отложили и в целом правильно сделали..

Так промышленное (капиталистическое) развитие экономики стало возможно как раз после отмены крепостного права. А эпоха 1812-1861 годы - это эпоха консервативного развития, когда в результате победносной войны с Наполеоном все преобразования были отвергнуты. А промышленное развитие, кроме военного, считалось даже вредным.

 

[Alamak]

Одних проектов отмены крепостного права целая библиотека накопилась (в том числе за авторством знатного реакционера и сатрапа Аракчеева

А есть ли где-то обзор этих проектов? Чем они отличались друг от друга и от европейских образцов?

Кстати, как производилось отпущение крепостных в Дании, Гольштинии, Прусссии, Мекленбурге, Саксонии и Австрии (хотя в Австрии это было позже Александра I - аж в 1848 г)?

C землей или без?

 

[Rzay]

По проекту Аракчеева:

Проект Аракчеева по освобождению крепостных крестьян

Александр I понимал необходимость перемен. В частных беседах он говорил, что крестьян надо освободить. Проект освобождения крестьян царь поручил составить Аракчееву, оговорив при этом, что не должно быть никаких «стеснительных и насильственных» для помещиков мер.[13] В основе проекта лежало предложение покупать в казну поступающие в продажу имения. Для этой цели ежегодно надо было отпускать 5 млн. рублей. Каждый выходящий на волю крестьянин должен был получать земельный надел не менее двух десятин (по существу это был нищенский надел).

Обсуждение проекта происходило в обстановке секретности. Министр финансов заявил, что в казне не найдется на эти цели 5 млн. рублей ежегодно. Тогда, в 1818 г., был создан специальный комитет для разработки нового плана. В комитете был разработан проект, не требовавший от правительства никаких расходов, но рассчитанный на столь же неопределенный срок. Этим дело и кончилось. Царь ознакомился с проектами и запер их в своем письменном столе. Больше этот вопрос не обсуждался.

Оценка проекта крестьянской реформы Аракчеева

Таким образом, Аракчеев был одним из первых, кто попытался предложить принцип, заложенный впоследствии в реформу 1861 г. Конечно, спустя полвека крестьянская реформа была проведена на совершенно иных условиях, но принцип - освобождение с землей за выкуп при непосредственном участии государства - остался неизменным.

Рассмотрим более подробно, что же за освобождение предлагалось в проекте? С точки зрения Аракчеева, ликвидация помещичьей крепостной деревни означала, несомненно, решение крестьянского вопроса в целом. Если бы все помещичьи крестьяне оказались, в конце концов, собственностью казны, то принимавшая все более угрожающий характер проблема «помещик и крепостной» перестала бы существовать. Однако государственные крестьяне в России представляли собой одну из категорий крепостного населения страны, являясь составной частью системы государственного феодализма. Поэтому, будь даже и осуществлен, проект Аракчеева вовсе не ликвидировал бы крепостное право в масштабах всей страны, хотя и привел бы к изменению положения крепостных крестьян. Проект Аракчеева не предусматривал абсолютно никаких мер, которые бы заставили помещиков продавать крестьян. Но, исходя из этого, нельзя сказать, что проект был нереален. Напротив, проект был реален, потому что экономический кризис, поразивший страну после Отечественной войны 1812 г., привел к резкому упадку помещичьего хозяйства. Росла задолженность, все большее число помещиков вынуждены были закладывать свои имения, проживая и проматывая проценты по закладным и вновь закладывая имения. Ежегодно за неуплату государственных и частных долгов объявлялись к продаже с публичных торгов десятки тысяч крепостных хозяйств.

Эта реформа была рассчитана на очень длительный срок и, двигаясь такими темпами, правительство не освободило бы всех крепостных и к 2018 г. Решение крестьянского вопроса не могло ожидать такого срока. Наверняка это было ясно и Аракчееву. На что же он рассчитывал, выдвигая свой проект? На желанные для Александра I постепенность и добровольность реформы крепостной деревни и, скорее всего, на то, что, начавшись, реформа обнаружит выгодные для помещиков стороны. Александр I тогда медленные первоначальные темпы могли бы смениться иными.

http://otherreferats.allbest.ru/history/00171310_0.html

 

[Rzay]

10 марта 1809 г. — указ отменял право помещиков ссылать своих крестьян в Сибирь за маловажные проступки. Подтверждалось правило: если крестьянин единожды получил свободу, то он не мог быть вновь укреплен за помещиком. Получали свободу выходец из плена или из-за границы, а также взятый по рекрутскому набору. Помещику предписывалось кормить крестьян в голодные годы. С дозволения помещика крестьяне могли торговать, брать векселя, заниматься подрядами.
В 1818 г. несколько царских сановников получили секретные поручения разработать проекты отмены крепостного права.
Проекты освобождения крестьян
В 1818 г. Александр I поручил адмиралу Мордвинову, графу Аракчееву и Канкрину разработать проекты отмены крепостного права.
Проект Мордвинова:
* крестьяне получают личную свободу, но без земли, которая вся полностью остается за помещиками.
* размер выкупа зависит от возраста крестьянина: 9-10 лет — 100 руб. ; 30-40 лет — 2 тыс. ; 40-50 лет — …
Проект Аракчеева:
* освобождение крестьян провести под руководством правительства — выкупать постепенно крестьян с землей (две десятины на душу) по соглашению с помещиками по ценам данной местности.
Проект Канкрина:
* медленный выкуп крестьянской земли у помещиков в достаточном размере; программа была рассчитана на 60 лет, то есть до 1881

http://znanija.com/task/11918345

 

[aeg]

Кстати, как производилось отпущение крепостных в Дании, Гольштинии, Прусссии, Мекленбурге, Саксонии и Австрии (хотя в Австрии это было позже Александра I - аж в 1848 г)?

C землей или без?

В Дании сначала крестьян-собственников превратили в арендаторов, а затем при освобождении заставили их выкупать своё же хозяйство. Большинство осталось без земли и попало в батраки к тем, кто смог выкупить.

Сначала (в 1788 году) от крепостной зависимости не освобождали тех, кому было от 15 до 35 лет. А в 1800 году освободили всех.

А о сравнении отмены крепостного права в России и Германии есть статья:

http://cyberleninka.ru/article/n/otmena-kr...-harakteristika

 

[garry]

А есть ли где-то обзор этих проектов? Чем они отличались друг от друга и от европейских образцов?

Кстати, как производилось отпущение крепостных в Дании, Гольштинии, Прусссии, Мекленбурге, Саксонии и Австрии (хотя в Австрии это было позже Александра I - аж в 1848 г)?

C землей или без?

Во всех странах освобождение от крепостной зависимости происходило без земли.

 

[Alamak]

И в такой успешной стране как Пруссия тоже?

 

[Rzay]

И в такой успешной стране как Пруссия тоже?

Зря что ли Ленин писал про реакционный прусский путь развития капитализма в сельском хозяйстве? Суть его по яЛенину - как раз в обезземеливании крестьян.

 

[Alamak]

Что же мешало русским царям сделать так же? Ведь можно было как в Пруссии сначала отпустить, а потом уже крестьяне по мере накопления у них денег смогли бы выкупать по определенным ценам землю?

 

[Кныш]

Что же мешало русским царям сделать так же?

Проклятый гуманизм.

 

[Alamak]

А ведь царям выгоднее было бы, чтобы земля оставалась у помещиков - тогда все претензии и обиды на последних, а не на власть

 

[Alamak]

А о сравнении отмены крепостного права в России и Германии есть статья http://cyberleninka.ru/article/n/otmena-kr...-harakteristika

Там как-то не понятно написано, было ли в прирейнских областях крепостничество?
Или речь идет просто о феодальных повиностях (подобным тем, которые и во Франции были до тамошней революции, но это вовсе не крепостничество)?

 

[Кныш]

А ведь царям выгоднее было бы, чтобы земля оставалась у помещиков - тогда все претензии и обиды на последних, а не на власть

Насколько помню большинство крестьян и земель находилось в собственности гос. казны, а не у помещиков.