Монголы и Русь
- Автор темы amir
- Дата начала
я бы это назвал застольной беседой за рюмкой - другой вискаря)) ну, не очень научно, местами
Да, это тоже поучительно. Но чего я не могу понять: почему Двуреченсикй и здесь, и в других фильмах, в которых участвует, настаивает на том , что неправильно говорить "Куликовская битва", а надо непрмеменно "Донское побоище"? Почему ему не нравится топоним "Куликово" - более-менее понятно, но почему надо заменить "битву" на "побоище"?
есть мнение, что это не Стилихон, а Аэций, в год консульства - 432-йФибула - вовсе не обязательно элемент военной амуниции. Вот, например, диптих, приписываемый Стилихону:
Фибула имеется как у вооружённого мужчины:
так и у явно "штатского" мальчика с книжкой:
Есть.
amir
Зай XIV
Есть целый ряд интересных моментов. Ряд весьма спорных.
По поводу ярлыков интересно. Род Галицких князей был очень малочисленным. В отличие от Владимирских Всеволодовичей. Может поэтому за ярлыками и не ездили - не у кого было их оспаривать? Зато дружины свои татарам давали в пользование все же почаще своей Владимирской родни.
Что интересно. Литовские князья (позднее Польские короли), отобрав у Орды Подолию, продолжали очень долго брать на неё ярлыки у ханов. Сначала у ордынских, потом у Крымских. Причём даже на те земли, которые у них оттяпал Иван 3.
Чем же вельбарская археологическая культура с готами идентифицируется?)))
P.S.
И если у вас нету ответа с ссылками и цитатами археологов на этот археологический материал и на обоснование чем этот материал именно готский,то лучше вам не отвечать.
amir
Зай XIV
Здесь трудно выделить где разрыв окончательный, а где ещё не очень.
Какого-то именно окончательного разрыва там не было. Татар через Оку уже четверть века не пускали и сам Иван, и его отец. Это был очередной такой случай. Дани к тому времени уже лет восемь не платили. Что тоже неоднократно ранее случалось. Лет через 20 кстати переговоры о выплати дани шли. И, видимо, кстати заплатили.
Литва и есть белая орда являющаяся частью золотой.
Каких либо логических и исторических объяснений как эти земли будто бы были отбиты у ордынцев литвинами по сути и нет.
Там с ранними готами больше некого идентифицировать. На русском - это Щукин. Там все описано достаточно подробно "Готский путь". А так "вельбарк " открыл Рычард Волонгевич, он у Щукина описан
asan-kaygy
Цензор
Белая Орда, Синяя орда, Золотая орда это не название стран, это название ставок-резиденций правителей улусов. А страна называлась улуг улус или Улус Джучи, просто Золотая орда утвердилась как историографический термин, ъотя в реальности это просто название ставки
Не имеет значение.
Главное что в русской историографии белая орда это именно западное крыло и контролирует теретории от волги до галиции включительно.
Если более точно,то литва/белая русь это часть белой орды с центром в причернаморском крыме.
Собственно по этому литва выхода на балтику и не имела.
SiberiaOMSK
Перегрин
Вообще, кажется уже давно пора пересмотреть если не факт нападения Золотой Орды на Русь, а хотя бы отрицательные последствия этого ига (если оно было, кстати). Все пишут, что монголо-татары разнесли русские города, угнали тысячи людей в рабство, разрушили культуру, смешали кровь русского народа со своей инородной и тд. Может быть это и так, но ведь до нашествия Русь была просто набором самостоятельных княжеств, каждое из которых существовало само по себе.
Смотрите сами, монголы так легко завоевали русские земли из-за их феодальной раздробленности, вражды между князьями и отсутствия единого управления: http://histerl.ru/otechestvennaia_istoria/...nie_na_rusi.htm
А нападение монголов сплотило русских князей, появилось мощное государство, просуществовавшее 7 веков и существующее и сейчас в несколько иной форме. Задумайтесь, прежде чем во всем обвинять монгол)
Смотрите сами, монголы так легко завоевали русские земли из-за их феодальной раздробленности, вражды между князьями и отсутствия единого управления: http://histerl.ru/otechestvennaia_istoria/...nie_na_rusi.htm
А нападение монголов сплотило русских князей, появилось мощное государство, просуществовавшее 7 веков и существующее и сейчас в несколько иной форме. Задумайтесь, прежде чем во всем обвинять монгол)
asan-kaygy
Цензор
Как раз таки это имеет значение.
Не надо считать что русская историография это истина в последней инстанции.
Надо смотреть на изначальный смысл слова
asan-kaygy
Цензор
http://istorex.ru/page/gorskiy_aa_nado_str...stochnikakh_net
Интервью Горского А.А. автора книги Москва и Орда
Интервью Горского А.А. автора книги Москва и Орда