Мономашичи и Ольговичи - 2

G

gotard

Претор
Известный поэт-публицист Иван Петрович Пнин (1773 - 1805), бастард князя Репнина. А было ли потомство у Пнина?
 
A

Alexy

Цензор
Судя по приведенной генеалогии, у Можаровских вроде не было свойственных одним лишь католикам имен.

Они весь 18 век оставались православными?

 
G

gotard

Претор
Возвращаясь к теме кн. Пронских в Литве.
В "письме Грассера ко кн. Октавиану Александру Пронскому (сыну Александра Фредерика Редка Пронского, зятя гетмана Романа Сангушко)" говорится о том, что прадеда Октавиана, Георгия Пронского (Юрий Пронский, ум. в 1528 г.) пленили татары, он был выкуплен королем Казимиром, препровожден с почестями в Вильно. Затем, Юрий стал воеводой у Казимира и был направлен воевать с Москвой. За удачные боевые действия он получил обширные земельные владения. Был женат на княгине Соломерской.

Брат его был женат на сестре великого князя московского и имел двух сыновей. Один из них впоследствии повел 3000 всадников на помощь Москве против Стефана Батория.

А что это за брат? Даниил Дмитриевич?

Семен Глебович Пронский (ФридрихПронский). Был Воеводой Киевским. На сайте у Владимира написано, что его женой была Феодора Зглович. В "Письме" же говорится, что он был женат на дочери Богуша Боговитиновича, казначея Литовского. Ее сестра была замужем за Тенчинским и Радзивиллом, мать Иоанна Радзивилла.
В этой родословной:http://www.wielcy.pl/psb/BOHOWITYNOWICZ/Bohusz/1684.shtml Среди зятьев Боговитиновича Радзивиллов нет (но есть муж внучки - Кшиштоф).

А кто отец этого Яна Радзивилла? Правильно ли я понял, что Ян Радзивилл - это каштелян виленский (1579 - 1620 гг.ж), внук Николая Рыжего?

Дочь Фридриха Пронского была замужем за Яном Зборовским, каштяляном гнезнеским. Это родители Яна с Зборова Зборовского, мужа Катаржины Вилькожевской?
 
G

gotard

Претор
Alexy сказал(а):
Судя по приведенной генеалогии, у Можаровских вроде не было свойственных одним лишь католикам имен.

Они весь 18 век оставались православными?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тит Можаровский "buried at the Greek Catholic cemetery at Human". Так что православие их под вопросом.
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
gotard сказал(а):
Возвращаясь к теме кн. Пронских в Литве.
В "письме Грассера ко кн. Октавиану Александру Пронскому (сыну Александра Фредерика Редка Пронского, зятя гетмана Романа Сангушко)" говорится о том, что прадеда Октавиана, Георгия Пронского (Юрий Пронский, ум. в 1528 г.) пленили татары, он был выкуплен королем Казимиром, препровожден с почестями в Вильно. Затем, Юрий стал воеводой у Казимира и был направлен воевать с Москвой. За удачные боевые действия он получил обширные земельные владения. Был женат на княгине Соломерской.

Брат его был женат на сестре великого князя московского и имел двух сыновей. Один из них впоследствии повел 3000 всадников на помощь Москве против Стефана Батория.

А что это за брат? Даниил Дмитриевич?
Нажмите, чтобы раскрыть...
А не слишком ли большой промежуток для 2 поколений - дяди, выкупленного Казимиром, и племянника, воевавшего против Стефана Батория?
 
G

gotard

Претор
Aurelius Sulpicius сказал(а):
А не слишком ли большой промежуток для 2 поколений - дяди, выкупленного Казимиром, и племянника, воевавшего против Стефана Батория?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я не встречал информации, кроме этого источника, что у Юрия Пронского были родные братья, да и в самом источнике есть некоторая путаница встепенях родства. По-моему, здесь говорится о двоюродных племянниках, скорее даже внуках. По годам под "племянников" подходят Петр и Семен Даниловичи Пронские. Петр, насколько я знаю, воевал с Казанью и стоял на охране южной границы. Может тогда этот племянник, приведший войска Семен?
 
G

gotard

Претор
Герш/ сказал(а):
Смахивает на лишенную всяких оснований семейную легенду.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Согласен.

А есть ли у кого-нибудь информация по внебрачным детям кн. Павла Ивановича Гагарина (1798 - 1872 гг.):
Елизавета Павловна Макарова 1826,
Юлия Павловна Макарова 1827,
Александр Фёдорович Фёдоров, отчество по крёстному отцу
философ Николай Фёдорович Фёдоров 1829—1903, отчество по крёстному отцу
Вера Павловна 1837.
актер Александр Павлович Ленский (Вервициотти) (1847—1908).[

Были ли дети у братьев Федоровых и Ленского?
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Чтобы не создавать новую тему, обновлю своим вопросом эту тему.

В книге Карновича прочитал:

"Упадок русско-княжеских родов доешь до того, что существовавшие в своей древней княжей отчине, Боровске, ныне уездном городе Калужской губернии, князья Боровские числились в ряду тамошних посадских, и в сороковых годах нынешнего столетия последняя представительница этой Рюриковой отрасли, княжна Боровская, не выделилась из своей среды, в которой она выросла, ничем, кроме титула с историческим родовым прозванием. Она вышла замуж за одного боровского мещанина. Когда император Николай Павлович узнал о таком браке, то приказал выдать бывшей княжне Боровской, на обзаведение, 10.000 рублей ассигнациями, чем молодая чета была чрезвычайно довольна".

Карнович Е.П. «Родовые прозвания и титулы в России. Слияние иноземцев с русскими», М.: ЛКИ, 2007. стр. 178.

У меня вопрос: а что это за род кн. Боровских? имеет ли он отношение к Московскому Дому?
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Уважаемые собеседники, ну так есть какая-то информация об этом так долго продолжавшемся роде кн. Боровских?
 
Герш/

Герш/

Консул
Я только немного про сам Боровск знаю, изыскания калужской области краеведов:
Большим городом Боровск никогда не был, и князья легко передавали его из рук в руки. В XIV веке Боровск некоторое время принадлежал Рязанскому княжеству, потом перешёл к Дмитрию Донскому, который отдал его князю Владимиру Храброму. От Владимира город перешёл к его второму сыну Симеону: "А благословил есмь сына, князя Симеона, дал есмь ему Боровеск с тамгою и с мытом, и селы, и з бортью, и со всеми пошлинами", - записано в духовной грамоте. Следует упомянуть, что вплоть до XVII века город в официальных документах имел двоякое написание: Боровск и Боровеск. В 1456 году боровский князь Василий Ярославич, обвинённый в измене, был сослан великим князем Василием II в Углич, а Боровск объявлен его владением. Во время княжения Василия III город отдаётся "в кормление" Михаилу Глинскому. Царь Иван IV Грозный обменял Боровск на Алексин у князя Владимира Андреевича Старицкого, своего двоюродного брата, которого потом казнил. С того времени Боровск от Москвы уже не отделялся. Он отошёл в опричнину, куда обычно выделялись города, приносившие хороший доход.
Нажмите, чтобы раскрыть...
http://www.kalugaobl.ru/borovsk-history/
Логично, что боровские князья- потомки Василия Ярославича.
 
Герш/

Герш/

Консул
Что же это могли быть за кн. Боровские? или Карнович ошибался?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Федор Иванович - это сын бежавшего в Литву Ивана Васильевича Большого. На нем эта ветвь потомства Василия Ярославича пресеклась. Однако у Василия Ярославича было еще три сына. Про них пишут, что все они померли малолетними в заточении, но, возможно, это не так?
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Получается, что это единственно возможный вариант, пот ому что другие ветви Серпуховско-Боровского Дома пресеклись еще в предыдущих поколениях.
 
Герш/

Герш/

Консул
Интересно. Аурелий, а где теоретически такие вещи можно проверить?
Собственно, версия насчет пресечения рода князей Боровских - это прямая цитата из Бархатной книги:

РОДЪ КНЯЗЕЙ БОРОВСКИХЪ.

У Великаго Князя Ивана Даниловича Калиты 3 сынъ Князь Андрей; селъ на уделе на Боровске, а на великомъ княжении не былъ.

У Князя Андрея сынъ Князь Володимиръ, которой былъ на Дону съ Великимъ Княземъ Дмитриемъ.

(21) У Князя Володимира дети:

1. Иванъ, бездетенъ.

2. Семенъ, бездетенъ же.

3. Андрей; лежитъ у Архангела на левой стороне, у Князя Андрея Углицкаго въ головахъ.

4. Ярославъ.

5. Федор, бездетенъ.

6. Василей, бездетенъ.

7. Андрей Радонежский, бездетенъ.

У Князя Ярослава сынъ Князь Василей Ярославичь.

У Князя Василья Ярославича дети:

1. Иванъ большой, ушелъ въ Литву, когда отца его Князя Василия поимали, а въ изыманье у Князя Василья были 3 сына.

1. Иванъ.

2. Андрей.

3. Василей; въ изыманье ихъ и не стало.

А у большого сына Княжъ Васильева у Князя Ивана, которой ушолъ въ Литву, сынъ былъ Князь Федоръ, бездетенъ.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А какие еще данные могут быть?
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Не вижу других источников. Но ведь имп. Николай I наверняка проверил происхождение кнж. Боровской.
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх