Дак в том-то и дело, что "гегемоны" -то были (кстати, а шо такое гегемоны в данном случае - в простых то словах?), но непостоянные. И даже тут нет основания говорить о вассальной зависимости остальных от этого временного "центра" - сиречь о какой-то единой политике.
народы моря
- Автор темы vovap
- Дата начала
Я писал там только о Великом переселении народов 4-5 вв.
У большинства обиженных народов того времени эффект домино так и не произошел.
Причем тут землепользование (например у викингов или кельтов эпох великих переселений этих народов)? Главное, чтобы люди умели воевать и побеждать.
А когда и через какие стадии происходит преобразование ионийских государств в полисы - самоуправляющимися гражданские общины.
(Для дорийцев это более менее понятно: царская власть ограничивалась сильной племенной аристократией, власть которой плавно усиливалась, создавая из дорийской общины аристократический полис.
Независимых же ахейских общин после дорийского переселения не осталось, некоторые из них высвободились только значительно позже революционным путем и созданием тираний)
Совершенно верно - но проблемма -то как раз с единым царем.
Судя по чему "всему"? Первая фраза категориячески противоречит второй.
"Судя по всему" ахейские царства были совершенно независимы друг от друга в целом. Собственно и Гомер (кто бы он ни был) непрерывно подчеркивает, что объединение греков в троянской компании было уникальным и невиданым.
Я видел это обсуждение (один из участноков уже любезно давал мне ссылку) - и позиция уважаемого Mogultaj показалась мне менее чем не убедительной.
Вся суть ее сводится к идее "мы знаем что в ахейской греции был единый центр - теперь давайте смотреть кто это мог быть". Но мы не знаем. Нет о том ни малейших свидетельств.
Более того, даже в истории "семеро против Фив"
это Фивы были атакованы коалицией компаньонов а не наоборот имперский центр приводил в чувство вассалов. Мы же не считаем что в истории "десятеро против Трои" Троя была сюзереном греческих княжеств
Наконец, как по-моему справедливо отметил один из участников, Фивы - не портовый город и просто в силу местоположения в ходе всей их истории их политическая активность была направлена на материковую Грецию.
2 Vovap: Спасибо за приглашение. Что касается Аххиявы и сабатиновцев, то давайте обсудим, я не против. Что касается диссертации: я сейчас готовлю монографию, поэтому, если Вы позволите, я могу выкладывать опубликованные статьи, которые более подробно освещают то, что раскрыто в диссертации. Прилагаю пока статью из ВДИ, думаю, она может быть интересной для участников форума. Что касается продажи текста моей диссертации: я к этому отношения не имею, мне пытались всучить какие-то бумаги, когда я сдавал экземпляр в Ленинку, но я их не подписывал, только здесь узнал, что меня продали аж за 800 рублей, добрый совет, не покупайте, оно того не стоит, лучше уж я допишу монографию. По некоторым аспектам, которые я не осветил в статьях, могу выложить куски текста из диссертации, если кого-то что-то интересует. Полный текст я не выкладываю потому, что по прошествии времени некоторыми частями недоволен и хотел бы их изменить, всё-таки время уже прошло, по-новому на проблему где-то смотришь. Т.е. принципиально концепция не изменилась, но некоторые части хотелось бы изменить, поскольку диссертация – штука квалификационная, а сознание, так сказать, растет не по дням, ну, всего лучшего.
P.S. Не мог бы мне кто-нибудь подсказать, как удалить с форума тему ответ Akilov’у, а то я сдуру ее в какой-то другой раздел запихнул (или если тут есть администратор, нельзя ли его попросить удалить ту тему). С уважением.
P.S. Не мог бы мне кто-нибудь подсказать, как удалить с форума тему ответ Akilov’у, а то я сдуру ее в какой-то другой раздел запихнул (или если тут есть администратор, нельзя ли его попросить удалить ту тему). С уважением.
Что-то не вижу я ее во вложении, на всякий случай, вот откуда можно скачать
http://rapidshare.com/files/124697497/Arti...fronov.pdf.html
Называется "Упоминание о войне на северо-западе Анатолии в надписях Рамсеса III". На разный размер иероглифики внимания не обращайте, там что-то слетело в типографии.
http://rapidshare.com/files/124697497/Arti...fronov.pdf.html
Называется "Упоминание о войне на северо-западе Анатолии в надписях Рамсеса III". На разный размер иероглифики внимания не обращайте, там что-то слетело в типографии.
Я не могу Вам что-либо пзволить а равно запретить - я не принадлежу к администрации сайта
Если у Вас нет принципиальных возражений, то я бы все-таки рекомендовал разместить диссертацию. Пока Вы напишите монографию бог весть сколько времени уйдет.
На самом деле дешевле 900 я не видел
В одном месте предлагали обмен натурой - ты им оригинальный реферат, они тебе диссер.
Напишите в том топике, что просите его удалить - администрация нас читает.
Недобитый Скальд
Претор
Нормальная кстати цена - "я" пару лет назад стоил 600 руб. С другой стороны, может и инфляция сказывается, не проверял как-то.
А может качество?
Недобитый Скальд
Претор
Пытаетесь сострить? Ха, ну давайте.
Просто тема уж очень узкая, да и видать не всем доступная - что поделать...
Ха, ну давайте.
Просто тема уж очень узкая, да и видать не всем доступная - что поделать...
http://www.planetadisser.com/work/work_43604.html
Она?
Художника всяк норовит обидеть - уж деньгами-то и подавно.
Недобитый Скальд
Претор
Да, точно инфляция, моя фигня там же идет за те же 800 рублей. Заказать, что ли?
Артемий
Принцепс сената
И по 500 можно сторговаться: http://www.dissforall.com/_catalog/t10/_sc...5/_order/title/
Можно сравнить с гептархией в Британии.
Дмитрий Беляев
Пропретор
Скорее всего так и есть. Вот меня, например, вообще не продаютПытаетесь сострить?
Просто тема уж очень узкая, да и видать не всем доступная - что поделать...
Дмитрий Беляев
Пропретор
Какая проблема? Есть Аххиява - страна ахейцев "по ту сторону". У нее есть царь, которого хетты считают одним из четырех "великих царей".
Ладно, по порядку и с разжевыванием.
1. Документы пилосского архива - самое подробное, что у нас есть - говорят, что микенские царства во внутренних делах были практически независимы. Местная иерархия заканчивалась на wanaka.
2. Это свидетельствует о том, что централизованного общепелопонесского регионального государства в Греции к концу XIII в. до н.э. не было.
3. В надписи Va15 упоминается perekuwanaka - "старший (великий) царь", который "пришел в Пилос и должен его извне очистить" (перевод Лурье). Функции этого верховного царя в данном случае исключительно культовые, но не будем забывать, что это уже вторая половина XIII в.
4. Эти не очень богатые данные плюс эпос дают основания полагать, что микенская Греция представляла собой державу из автономных царств во главе с "царем царей", без единого административного аппарата. В раннегосударственных обществах такая политическая структура вообще встречается достаточно часто.
Да ничего подобного. Там совершенно разные сведения (что логично, учитывая временной разрыв и обработку гипотетических микенских сказаний). Агамемнон то никого не может заставить что-то делать, то обещает Ахиллу семь пилосских городов.
Недобитый Скальд
Претор
Артемий
Принцепс сената
А у меня работает. Странно.
Недобитый Скальд
Претор
Странно, конечно. А что там хоть было?