Наше дело - левое!

[Clarence]

То, что на первый взгляд кажется злом может в итоге оказаться благом. Как тут можно судить?
С точки зрения потомков? Или с точки зрения людей, которые жили в то время? Аристократов, которым рубили головы на гильотине, крестьян, у которых отбирали последнюю живность?

 

[AlexeyP]

С точки зрения НАС, ибо нас не угнетают аристократы (потому что их гильотинировали) и мы можем кушать отобранную у крестьян живность

 

[Clarence]

Массовое бегство крестьян из деревней тоже, вроде как, не принесло ничего хорошего в итоге. Там вообще никого не осталось. И колхозы показали свою несостоятельность по большому счету... Разве нет?

 

[Ноджемет]

Одно из последствий, на мой взгляд, заключается в том, что в России люди поразительным образом интересуются всем тем, что происходит вокруг них, даже если это напрямую их не касается. Нигде больше я в таком массвом масштабе подобный феномен не наблюдал.

НО мне эта утверждение представляется из разряда " Наши достоинства - продолжение наших недостатков" и наоборот...
Я согласна с Valoм, но корни этого явления вижу не в системе массового образования, а в дозированности информации и однозначном ее толковании, которое получали советские люди.
Мне кажется, что про нынешнее молодое поколение уже не скажешь, что они живо интересуются всем тем, что происходит вокруг них, даже если напрямую их это не касается. ( Сразу оговорюсь, в стариковской ворчливочти замечена не была, в общем и целом к молодежи отношусь с симпатией)

 

[AlexeyP]

Clarence
Я выше ссылку на Пайпса давал. Он считает, что в России вообще нет никакого смысла заниматься сельским хозяйством. А единоличнику, по его мнению, это и невозможно, кроме южных областей, причерноморья.

 

[AlexeyP]

про нынешнее молодое поколение уже не скажешь, что они живо интересуются

Пайпс кстати тоже считает, что при демократии интеллигенция не должна образовываться.

 

[Ноджемет]

СМотря что вкладывать в это понятие

 

[AlexeyP]

Пока Вы мне писали, я изменил текст сообщения

 

[Ноджемет]

Я заметила и отреагировала

 

[AlexeyP]

адекватно причем
Так можно нафоруме и общаться - поверх собственных старых записей.

 

[Clarence]

Clarence
Я выше ссылку на Пайпса давал. Он считает, что в России вообще нет никакого смысла заниматься сельским хозяйством. А единоличнику, по его мнению, это и невозможно, кроме южных областей, причерноморья.

А кушать что?
И как вообще жила Россия до революции? Чего-то выращивали...
У моего прадеда было хорошее единоличное хозяйство, пока все не отобрали, и тогда они стали бедными.

 

[AlexeyP]

Кларенс, прочитайте первую главу Пайпса! Это очень интересно. Было бы здОрово это обсудить!
Вон, Ходорковский эту книжку прямо на судебных заседаниях читает, эму это интереснее, чем даже собственный процесс

 

[Clarence]

Щас попробую.

 

[Kamille]

Южн. Корея, Япония, Тайвань индустрализовались и без коллективизации и в значительно более короткие сроки, и намного эффективнее.

 

[Val]

Южн. Корея, Япония, Тайвань индустрализовались и без коллективизации и в значительно более короткие сроки, и намного эффективнее.

За счёт привлечения огромных средств извне. Кто же дал бы такие средства России?

 

[AlexeyP]

Kamille
Отвечу типа притчей. Некоторые люди сами по себе стройные, от природы. А другим людям приходится помучаться, чтобы хорошую фигуру получить. А у третьих не хватает или здоровья, или воли, или желания.
Разве то, что некоторые имеют это без мучений доказывает, что и мы могли бы легко получить то же?

 

[Kamille]

Kamille
Отвечу типа притчей. Некоторые люди сами по себе стройные, от природы. А другим людям приходится помучаться, чтобы хорошую фигуру получить. А у третьих не хватает или здоровья, или воли, или желания.
Разве то, что некоторые имеют это без мучений доказывает, что и мы могли бы легко получить то же?

Человек, когда себе фигуру создает, мучается сам ради себя и до смерти себя не доводит при этом.
А для того, чтобы мы сегодня сидели за компьютером, получается должны были тысячи людей умереть. Стоит ли игра свеч? Да и сильно я сомневаюсь, что коллективизация делалась с такими далеко идущими планами, как наш комфорт.

 

[Kamille]

Кто же дал бы такие средства России?

Так почему же ей никто никто ничего не дал?

 

[AlexeyP]

Да и сильно я сомневаюсь, что коллективизация делалась с такими далеко идущими планами, как наш комфорт.

Коллективизация делалась для получения средств на построение тяжелой промышленности, которая нужна была для создания вооружений для участия в приближающейся мировой войне за передел мира. Могли бы не вооружаться. Нас бы тоже переделили.

 

[Val]

Так почему же ей никто никто ничего не дал?

Не понял вопроса...