Назад в СССР-5

Val

Принцепс сената
Так что "грязной работы" слежки за собственными гражданами и запретов на профессии у этого ведомства хватало. И люди, дослужившиеся до высших постов в КГБ, уж точно эпизоды грязной работы должны иметься.

Ну и что? С другой стороны, КГБ занимался тем же, чем занимается любая спецслужба мира. У СССР, как и каждое государство, имел свои государственные интересы, защита которых требовала участия спецслужб. Шебаршин возглавял внешнюю разведку, т.е. спрециализировался не на слежке за гражданами, а именно на отстаивании государсвтенных интересов. Поэтому я не вижу причин , по которым он должен лишаться уважения.
 

Val

Принцепс сената
Друзья и коллеги легенды советской разведки Леонида Шебаршина рассказали, из-за чего он мог застрелиться

Бывший глава внешней разведки СССР 77-летний Леонид Шебаршин, предположительно застрелившийся в своей квартире в Москве 30 марта, мог принять такое решение только из-за тяжелой болезни. К такому выводу приходят друзья и коллеги разведчика, с которыми в ожидании официальных версий следствия общаются СМИ.

В последние месяцы его буквально скрутили болезни, пишет в "Российской газете" ее видный журналист, лично знакомый с генералом Шебаршиным, Владимир Снегирев. Совсем недавно у ветерана разведки случился инсульт, после чего он стал стремительно терять зрение.

"24 марта, то есть ровно неделю назад, поздравляя генерала с очередным днем рождения, я не услышал в ответ обычных шуток, Леонид Владимирович был явно чем-то расстроен. Наш общий друг впоследствии пояснил: плохо себя чувствует", - пишет Снегирев.

Ранее коллега Шебаршина Лев Корольков рассказал "Русской службе новостей", что генерал в последний месяц избегал контактов и находился в подавленном состоянии, что было похоже на депрессию от тяжелой болезни. Эту информацию Корольков получил от бывших подчиненных Шебаршина, которые продолжали с ним общаться. При этом, по их словам, лишь три месяца назад он был в совершенно нормальном состоянии и настроении.

Леонид Шебаршин последние три года жил один - после того, как умерла его жена Нина. До этого она 16 лет была прикована к постели, и он за ней ухаживал и не жаловался, хотя Нина часто была капризная и ревнивая, поделилась с "Московским комсомольцем" жена советского дипломата, дружившая с семьей Шебаршина, Ирина Сергеевна (фамилию она просила не называть).

Она рассказала, что первая трагедия случилась в семье Шебаршиных почти 30 лет назад - от тяжелейшего приступа астмы умерла 21-летняя дочь Татьяна, за несколько месяцев до этого родившая ребенка. Отец-разведчик служил в то время в Тегеране, где была сложная обстановка, и даже не смог приехать на похороны дочери. (У Шебаршиных есть старший сын Алексей. Он пошел по стопам родителей - закончил МГИМО, работал послом в Шри-Ланке.)

Ребенка Татьяны Шебаршины потом взяли к себе, но не успел ребенок встать на ноги, как парализовало Нину. "Вполне возможно, что Леонид чувствовал себя одиноким. Это был сильный духом человек. Повлиять на его решение уйти из жизни могла не тоска, не ностальгия, а только тяжелая болезнь. Видимо, он хотел достойно уйти из жизни", - предположила собеседница "МК".

Как ранее сообщал Life News, в квартире генерала нашли дневник, где он до последнего дня с военной четкостью фиксировал события своей жизни. Последняя запись в нем была сделана 29 марта - за день до смерти. Леонид Шебаршин сообщал, что полностью ослеп.

В день, когда экс-главу разведки нашли с огнестрельным ранением, полиция сообщила, что рядом с телом находился наградной пистолет, из которого он мог застрелиться, а также предсмертная записка. Ее содержание пока не разглашается.

Все, кто знал Леонида Шебаршина, отзываются о нем как о человеке с большой буквы. "Уход этого человека во многом означает конец эпохи. Для меня это символ, это последний рыцарь плаща и кинжала в самом лучшем смысле слова "рыцарь", - сказал в эфире "Коммерсант FM" политический обозреватель Станислав Кучер.

"Этот человек был очень порядочный, очень честный, очень жесткий, очень принципиальный. Человек, который, например, у нас с ним убеждения были достаточно разными, мы в свое время спорили о многих вещах, но человек, который никогда в жизни своими убеждениями не поступался", - продолжил он.

"Это не просто белая кость спецслужб, но это человек, подобных которому, но только молодых, я бы хотел видеть сегодня и во власти, и в ФСБ, и просто среди своих друзей", - говорит Кучер.

"Министр на 48 часов"

СМИ напоминают, что Леонид Шебаршин был самым "краткосрочным" министром госбезопасности - он находился на этом посту всего два дня, во время августовского путча 1991 года.

"Весь день 19 августа, когда случился путч, он играл в теннис, не общался ни с кем из своих руководителей. Его личное отношение к тому, как все было сделано, известно: ему совершенно не нравилось, мягко говоря, то, как повел себя ГКЧП. И с другой стороны он не согласился возглавлять Комитет госбезопасности, занимать какую-то серьезную должность в течение долгого времени, а такое предложение ему тоже поступило от новой власти", - сказал Станислав Кучер.

Впрочем, у журналиста Владимира Снегирева несколько иная версия. "В августе 91-го, на следующий день после провала путча, Ельцин назначил Шебаршина главой Комитета госбезопасности, однако ровно через сутки под давлением своего "демократического" окружения снова отправил генерала "в лес" (так на сленге разведчиков называли штаб-квартиру ПГУ в Ясеневе). Вскоре возглавивший КГБ Вадим Бакатин решил показать, кто в лавке хозяин: он без всякого предварительного разговора с начальником разведки назначил ему в замы своего человека, что противоречило и тогдашним правилам, и здравому смыслу. И Шебаршин в знак протеста подал в отставку".

"Я подозреваю, в глубине души он надеялся таким образом привлечь внимание руководителя государства к тому, что спецслужбой руководит дилетант, что так дела не ведут. Увы… Ушел и ушел. Плевать. Время было такое: государством пришли рулить дилетанты, а он был профессионал с большой буквы. Такие тогда стали не нужны", - рассуждает корреспондент "Российской газеты".

Жена дипломата, дружившая с семьей Шебаршиных, подтвердила: генерал вышел в отставку из-за разногласий с Бакатиным.

В 1991 году Леонид Шебаршин учредил АО "Российская национальная служба экономической безопасности" и с тех пор его возглавлял, а с 2005 являлся членом Совета директоров ОАО "Мотовилихинские заводы".

Как рассказывают знавшие его люди, в свои 77 лет это был человек абсолютно здравого ума, трезвого рассудка и бодрости духа. Пока позволяло здоровье, играл в теннис. Шебаршин был очень яркий интересный человек, знал четыре языка - английский и три восточных - урду, хинди, фарси, причем знал в совершенстве. Еще на нескольких языках он мог достаточно свободно объясняться.

"Он всегда был востребован, он всегда был занят, и никогда такого не было, чтобы он сидел на пенсии и ощущал себя потерянным и ненужным. Он притягивал к себе массу народа. Он был постоянно окружен людьми. К нему нельзя было подойти иначе, чем локтями всех раздвинуть. Он был востребован и уважаем", - пишет автор "Русского обозревателя" Дарья Митина.



http://newsru.com/russia/02apr2012/shebarshin.html
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Хорошо, я поясню. КГБ - это организация, которая была создана для борьбы с противниками Советской власти. Помимо внешней разведки сотрудники КГБ должны были (по словам Шебаршина) бороться с внутренними подрывными элементами, круг которых никогда радикально не сужался. При этом под внутренних врагов в послесталинское время могли попадасть простые граждане, которым не всё нравилось в Советском государстве. При этом я не говорю о диссидентах, а часто о простых людях, которые просто жили несоветской жизнью. Например, рокеры, хиппи и т.д. Но это открытые неформалы, а были и простые люди, кому КГБ мешало жить.

Или другой, личный пример. Мой дед во время войны был летчиком, после войны в 48 году не донес на рассказаный в кругу друзей антисоветский анекдот и его посадили на 5 лет. После возвращения с Колымы и развенчания культа личности Сталина дед был реабелитирован. Он хотел вернутся в профессию и быть летчиком. Но сотрудники КГБ прямо побеседовали с ним и заявили, что летчиком ему не быть. Н многие работы ему нельзя было попасть, не только на летную. Можно сказать, что система поломала ему жизнь. Он потом вел обычную жизнь, никким диссидентом не был, но КГБ крепко недолюбливал.

Другой пример, друг моего отца. Он очень хотел поступить в МГИМО. Там необходимо было сдать 4 экзамена - иностранный язык, географию ещё какой-то и в конце сочинение. Он сдает 3 эзамена на 5, проходной балл был 16. Но на сочинении ему ставят 2, при том, что он прекрасно знал русский язык. Потом его человек отозвал и объяснил - у него была немецкая фамилия, он был из остзейских немцев. Причем никто из его предков не сидел при Сталине. Кто-то из КГБ просмотрел на список абитуриенов и намекнул - этого прокатить.

У меня на работе много бывших летчиков. Они обслуживали международные рейсы. Так в их экипажах всегда был кто-то сотрудничающий с КГБ, который всё проверял-доносил, кто как себя ведёт. Летчику одному нельзя было заграницей гулять, только группой. И если кто проштрафился - а это значит пошел один гулять, в КГБ мгновенно доносилось кто что делает. И такого человека от полетов заграницу мгновенно отстраняли, а то и в Якутию летать переводили.

Так что "грязной работы" слежки за собственными гражданами и запретов на профессии у этого ведомства хватало. И люди, дослужившиеся до высших постов в КГБ, уж точно эпизоды грязной работы должны иметься.
Хорошо. Не буду Вас разубеждать.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
В СССР в 1976 году микроволновые печи были запрещены из-за их вредного воздействия на здоровье, поскольку в отношении них было проведено множество исследований.

Вот некоторые из результатов исследований.
Микроволны:

1. Ускоряют структурный распад продуктов.

2. В молоке и зерновых культурах создают канцерогенные вещества.

3. Изменяют элементарный состав продуктов питания, вызывая расстройства пищеварения.

4. Изменяют химию пищи, что может привести к сбоям лимфатической системы и разрушению способности организма защищать себя от злокачественных опухолей.

5. Приводят к росту процента раковых клеток в крови.

6. Приводят к злокачественным опухолям желудка и кишечника, общей дегенерации периферической клетчатки, а также постепенному разрушению пищеварительной и выводящих систем у статистически высокого процента людей.

7. Снижает способность тела усваивать витамины B-комплекса, витамин С, витамин Е, необходимые минералы и липотропики (вещества, способствующие ускорению распада жиров в организме; прим. mixednews).

9. Микроволновое поле рядом с печью также вызывает проблемы со здоровьем.

10. Нагревание приготовленного мяса в микроволновке вызывает:

* появление d-нитрозодиэтаноламина (широко известный канцероагент)

* дестабилизацию биомолекулярных соединений активного протеина

* аггрегирующий эффект радиоактивности в атмосфере

* создание канцероагентов в соединениях гидролизата белка в молоке и зерновых культурах.

11. Микроволновое излучение также вызывает изменение (распад) в катаболическом поведении глюкозид- и галактозид- элементов в замороженных фруктах, если размораживать их в СВЧ-печи.

12. Вызывают изменение поведения катаболических растительных алкалоидов в сырых, приготовленных или замороженных овощах, которые были подвержены излучению даже на короткий срок.

13. Вызывающие рак свободные радикалы формировались в определённых молекулярных структурах микроэлементов в веществах растительного происхождения, в особенности в сырых корнеплодах.

14. Те, кто принимал подвергшуюся обработке микроволновым излучением пищу, показали более высокий статистический уровень желудочно-кишечных раковых заболеваний, а также общую дегенерацию периферической клетчатки с постепенным разрушением функций пищеварительной и выделительной системы.

«Рост широкого дефицита питательных веществ в западном мире почти идеально коррелирует с появлением микроволновых печей. Это не случайно. Микроволновые печи разогревают пищу путём создания процесса молекулярного трения, но именно это самое трение быстро уничтожает хрупкие молекулы витаминов и фитонутриентов (растительных лекарственных средств), естественным образом содержащихся в пище. Одно исследование показывает, что нагревание микроволнами уничтожает до 97 процентов питательной ценности (витамины и другие растительные питательные вещества, которые предотвращают болезни, повышают иммунитет и укрепляют здоровье)».
http://sense-life1.livejournal.com/14687.html
 

Ноджемет

Фараон
Ну вот. УчОные скрывали. Или наоборот не скрывали до тех пор, пока ЗИЛ не наладил выпуск.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
В СССР микроволновки таки производились?
 

Ноджемет

Фараон
Но, возможно, ближе к середине-концу 80-ых. Википедия пишет, что выпускали на ЗИЛе и в Днепропетровске ( ну эти уже к концу 80-ых).

Я не люблю еду из микроволновки, но на мой взгляд, ЭЛТ-телевизоры, широко использовавшиеся в советское время, гораздо вреднее.


 

AlexeyP

Принцепс сената
Почему-то на Западе, где микроволновки использовались раньше, чем у нас, люди живут куда дольше,чем у нас.так что,полагаю, можно расслабиться.
 

Эльдар

Принцепс сената
Установление вредного воздействия это хорошо, но вот еще было бы не лишним понять его степень.
Если совокупное вредное воздействие микроволновки за всю жизнь равно одному месяцу табакокурения, то и хрен бы с ним.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
можно расслабиться.

ОК, пойду расслобляться :justcuz_drink: и греть закуску в микровоновке.
wink.gif
 

Эльдар

Принцепс сената
Я не хотел бы вступать в подробное обсуждение этого вопроса. Главное, (что, как я понимаю, Вы не отрицаете) – это то, что успехи советской космической программы происходили на фоне уровня жизни советских людей, а не его упадка.

Как потом выяснилось, те темпы роста благосостояния были во-первых недостаточными, а во-вторых они были ниже темпов наших конкурентов.

Во-первых, я ничего не говорил о задачах государства. Во-вторых, для меня несомненна связь благоденствия граждан с их ощущением причастности к решению масштабных национальных задач (примером которой является космическая программа)

Для Вас. Но универсализировать такую позицию невозможно. Почти все страны с высоким уровнем жизни не занимаются Творением Истории, их единственной национальной задачей является обеспечение благоденствия своего населения.

 

Val

Принцепс сената
Как потом выяснилось, те темпы роста благосостояния были во-первых недостаточными, а во-вторых они были ниже темпов наших конкурентов.

И что?

Для Вас. Но универсализировать такую позицию невозможно. Почти все страны с высоким уровнем жизни не занимаются Творением Истории, их единственной национальной задачей является обеспечение благоденствия своего населения.

Ну, это уже - полнейшая чепуха. Даже неудобно слышать такое от Вас.
 

Эльдар

Принцепс сената

Имеет значение не только вектор, но и динамика. Это первое.
Второе, это то, где сейчас американцы и где мы.

Ну, это уже - полнейшая чепуха. Даже неудобно слышать такое от Вас.

Какие страны с высоким уровнем жизни, кроме США, сейчас реализуют проекты, стоимость которых к национальному ВВП сравнима со стоимостью советской космической программы 60-х к тогдашнему советскому ВВП? Или хотя бы сравнима с расходами американцев?
 

Val

Принцепс сената
Имеет значение не только вектор, но и динамика. Это первое.
Второе, это то, где сейчас американцы и где мы.

Причём здесь динамика? Человечество проникло в космос и мы, наша страна, была в этом процессе передовой. Всё остальное – это уже спекуляции, не могущие отменить самого этого факта первопроходчества.

Какие страны с высоким уровнем жизни, кроме США, сейчас реализуют проекты, стоимость которых к национальному ВВП сравнима со стоимостью советской космической программы 60-х к тогдашнему советскому ВВП? Или хотя бы сравнима с расходами американцев?

Никакие. И что с того? Как это отменяет или даже принижает то, что было сделано?
 

Эльдар

Принцепс сената
Причём здесь динамика? Человечество проникло в космос и мы, наша страна, была в этом процессе передовой. Всё остальное – это уже спекуляции, не могущие отменить самого этого факта первопроходчества.

Я оспариваю не факт первопроходства и не заслуги ученых и инженеров, а целесообразность реализации таких дорогостоящих проектов в стране, где огромная часть населения жила в бедности.




А почему они не реализуют таких проектов?
 

Val

Принцепс сената
Я оспариваю не факт первопроходства и не заслуги ученых и инженеров, а целесообразность реализации таких дорогостоящих проектов в стране, где огромная часть населения жила в бедности.

Я Вам на это уже отвечал, что, во-первых, эти люди жили год от года всё лучше и лучше. А во-вторых, тот факт, что их страна реализует столь амбициозную программу, вызывал у этих людей массу положительных эмоций. Их дети мечтали стать космонавтами и создателями космической техники, посещали кружки юных техников, старались лучше учиться, и т.д. Т.е. мы не видим, чтобы люди чувствовали себя обделёнными из-за космической программы, а, скорее - наоборот.

А почему они не реализуют таких проектов?

Можно дать на этот вопрос массу ответов, и каждый из них будет по-своему верен. Например, что сегодня человеческая цивилизация входит в стадию упадка, в то время как полвека назад находилась на стадии подъёма. Или какой-то иной.
 
Верх