Николай II как человек - 2

[Aurelius Sulpicius]

Зато отношение Николая к родственникам (другим представителям династии) было весьма специфическим. Показательна история, когда он вступил в конфликт со своим двоюродным братом князем Кириллом из-за того, что невеста последнего "открыла великую тайну", что ее бывший муж (как назло, брат обожаемой Николаем Александры Федоровны) был нетрадиционной ориентации. При этом педерастия среди ближайшего окружения Николая (в т.ч. среди великих князей) не вызывала у него каких-то нареканий.

Вы совершенно неверно обрисовали причину конфликта. Вел. кн. Кирилл женился на Виктории без разрешения императора, нарушив тем самым Учреждение об императорской фамилии. За это он был разжалован и вынужден был уехать из России.

Интересно, а какое "подтверждение" могли иметь подобные слухи? Сергей Александрович должен был объявить об "этом" публично?

Указания на педерастию этого великого князя имеются в мемуарах Джунковского, некогда бывшего его адьютантом, в мемуарах мин. ин. дел Ламсдорфа (персонажа, которому современники, в частности Суворин, также приписывали те же увлечения), дневниках разных лиц, приближенных ко двору.

Но, положим, что все это действительно "вилами на воде писано". Фактом остается то, что реакция Николая II на подобные слухи о великих князьях и том же Ламсдорфе отсутствовала, а когда аналогичная информация стала распространяться в отношении брата его жены, это привело к длительному конфликту между ним и Кириллом Владимировичем. То есть говорить о какой-то принципиальности Николая в этом вопросе не приходится. Как подобная "терпимость к порокам близких" соотносится с его отношение к православию, честно говоря, тоже не очень ясно.

Думается, что Кириллу был вменен вынос сора из избы.

Есть версия, что Виктория, желая развестись со своим мужем Эрнстом Гессен-Дармштадским (братом Александры Федоровны), специально распустила такие сплетни о его гомосексуальных наклонностях. Если правильно помню, Эрнст впоследствии женился вторично и у него родились дети; само по себе это, конечно, не отрицает возможности наличия у него гомосексуальных интересов, однако разговоры о них затихли вскорости после разводы его с Викторией , потому что ничем больше, кроме ее сплетен, не подтверждались.

Таким образом все, связанное с браком Кирилла и Виктории, начиная с самого брака в 1905-м году и до настоящего времени, несет печать скандала.

 

[rspzd]

Вы совершенно неверно обрисовали причину конфликта. Вел. кн. Кирилл женился на Виктории без разрешения императора, нарушив тем самым Учреждение об императорской фамилии.

Это не причина, а следствие конфликта.

Есть версия, что Виктория, желая развестись со своим мужем Эрнстом Гессен-Дармштадским (братом Александры Федоровны), специально распустила такие сплетни о его гомосексуальных наклонностях.

Странная какая-то версия. Эта информация поначалу не распространялась дальше узкого круга "посвященных", а разводу, насколько известно, сопротивлялась королева Виктория (которая была в курсе странностей мужа ее внучки).

 

[gotard]

Вы совершенно неверно обрисовали причину конфликта. Вел. кн. Кирилл женился на Виктории без разрешения императора, нарушив тем самым Учреждение об императорской фамилии. За это он был разжалован и вынужден был уехать из России.
Есть версия, что Виктория, желая развестись со своим мужем Эрнстом Гессен-Дармштадским (братом Александры Федоровны), специально распустила такие сплетни о его гомосексуальных наклонностях. Если правильно помню, Эрнст впоследствии женился вторично и у него родились дети; само по себе это, конечно, не отрицает возможности наличия у него гомосексуальных интересов, однако разговоры о них затихли вскорости после разводы его с Викторией , потому что ничем больше, кроме ее сплетен, не подтверждались.

Таким образом все, связанное с браком Кирилла и Виктории, начиная с самого брака в 1905-м году и до настоящего времени, несет печать скандала.

Может он бисексуал был, как Нерон?

 

[Aurelius Sulpicius]

Это не причина, а следствие конфликта.

То есть Вы считаете, что если бы Виктория-Мелита хотела развестись не с братом Алксандры Федоровны, а с кем-то другим, то скандала не было бы?

Странная какая-то версия. Эта информация поначалу не распространялась дальше узкого круга "посвященных", а разводу, насколько известно, сопротивлялась королева Виктория (которая была в курсе странностей мужа ее внучки).

Эрнст был не только мужем внучки королевы Виктории, но и внуком королевы Виктории, а та любила устраивать браки своих внуков и правнуков. Если правильно помню, брак Эрнста и Виктории устроила тоже она.

Может он бисексуал был, как Нерон?

Все может быть. Однако все равно некрсивая история получается с поведением Виктории.

 

[gotard]

Не нужна никакая экспертиза. Достаточно ознакомиться с дневниками и письмами царской семьи.

В данном случае, ДНК важнее, как впрочем и в остальных.

 

[rspzd]

То есть Вы считаете, что если бы Виктория-Мелита хотела развестись не с братом Александры Федоровны, а с кем-то другим, то скандала не было бы?

Скандал начался уже после развода, насколько известно. Когда информация о своеобразных увлечениях Эрнста вышла за пределы династических кулуаров

Однако все равно некрасивая история получается с поведением Виктории.

В данном случае предметом обсуждения является не поведение Виктории, а реакция Николая II, которая в общем характеризует его как обладателя двойных этических стандартов.

 

[Aurelius Sulpicius]

Не согласен: все великие князья, выходившие замуж без согласия императора, должны были уезжать из России (как вел. кн. Павел Александрович) или оставаться вне России (как вел. кн. Михаил Михайлович). Так что двойных стандартов Николай II не прмменял точно.

 

[AlexeyP]

Алексей с сёстрами незадолго до убийства.

 

[Артемий]

Еще довольно задолго, в Царском Селе, в 17-м году.

 

[Aurelius Sulpicius]

Вновь у меня появилась горькая мысль, что если бы Александра Федоровна не желала бы выдать дочерей замуж в России, и сговорили бы брак вел. кнж. Ольги Николаевны с королевичем Александром Сербским, то хотя бы 1 дочь Николая и Александры была бы спасена.

 

[AlexeyP]

Сегодня ночью исполнится 90 лет с убийства. В моём городе всяческие мероприятия. Кажется, ночью будет крестный ход. Приезжает великая княгиня Мария Владимировна (глава дома Романовых).

 

[Vladek]

великая княгиня Мария Владимировна (глава дома Романовых).

Жаль этих "глав" уж слишком много.

 

[gotard]

Жаль этих "глав" уж слишком много.

Посмотрел тут интервью с в.кн. Николаем Романовичем Романовым. Ентот товарищ справедливо заметил, что никаких "глав" и "императоров" с 1917 г. нет (а ведь он старший в роду). На что Мария ответила, что они единственные, кто не смешал свою кровь с кровью простолюдинов (!), вот как. Про то, что в нынешних монархиях принцы и принцессы бракосочетаются с простолюдинами (даже в Испании, где она проживает в трехкомнатной квартире) она забыла. Вообще она вызывает у меня крайне негативное отношение (говорит как-то странно, без причины хмыкает и хихикает).

Но удивило, что Николай Романович заявил, что последним императором был Алексей II, никаких Михаилов II не было. Странно.

 

[gotard]

Сегодня ночью исполнится 90 лет с убийства. В моём городе всяческие мероприятия. Кажется, ночью будет крестный ход. Приезжает великая княгиня Мария Владимировна (глава дома Романовых).

Что-то в последнее время монархов и монархию в связи с этими событиями стали прославлять. Зомбируют что ли (даже как-то поймал себя на мысли, как бы я сейчас хорошо жил при светлом монархическом будущем )Поразительно, неужели раболепство у нашего народа еще так сильно в памяти. Французы с англичанами, вроде бы как, о своих убитых монархах не горюют.

 

[rspzd]

великая княгиня Мария Владимировна (глава дома Романовых).

по ее собственной версии

Посмотрел тут интервью с в.кн. Николаем Романовичем Романовым. Ентот товарищ справедливо заметил, что никаких "глав" и "императоров" с 1917 г. нет (а ведь он старший в роду). На что Мария ответила, что они единственные, кто не смешал свою кровь с кровью простолюдинов (!), вот как.

Николай Романович объясняет свое главенство в династии таким же образом. При этом династически старшим представителям рода он не является

 

[Aurelius Sulpicius]

Предлагаю обсуждение ситуации вокруг М.В. Романовой, кн. Николая Романовича и соотношения прав Николая Ii, Аелксея II и Михаила II продолжать в теме "Глава Российского императорского Дома" в этом же разделе. Свои ответы на вчершание сообщения разметил там.

 

[Felix]

Смотрю "Романовы. Венценосная семья" Глеба Панфилова. Очень нравится Галибин в роли Государя. И вообще фильм неплохо снят.
Прошу извинить за офф топ.

 

[Aurelius Sulpicius]

А вчера купил в "Ашане" фильм "Заговор" про Распутина. Никогда не слышал по такой фильм.

 

[Felix]

А вчера купил в "Ашане" фильм "Заговор" про Распутина. Никогда не слышал по такой фильм.

Если еще не посмотрели, то счастливец, а я уже видел

 

[Rzay]

Если еще не посмотрели, то счастливец, а я уже видел

В смысле, фигня или наоборот, радуетесь за человека, у которого приобщение к прекрасному еще впереди?
Наш фильм или чей?