Николай II как человек - 2

[Alaricus]

Андроника I все-таки убили в дни свержения его, а не казнили, и его убийство было стихийным.

Если правильно помню, Исаак Ангел отдал его толпе на растерзание, можно сказать - это такой вид казни.

 

[Rzay]

Подумал, что можно провести интересные исторические параллели в отношении известных казненных монархов (не убитых, а именно казненных) - имп. Маврикием, кор. Карлом I, кор. Людовиком XVI и имп. Николаем II. Все они были примерными семьянинами, женатыми на единственых женах, причем браки у них были многодетными (или относительно многодетными - как у Людовика XVI).

Видимо в этом проявлялась ординарность их натур, сослужившая в дни кризисов им плохую службу.

 

[Aurelius Sulpicius]

Если правильно помню, Исаак Ангел отдал его толпе на растерзание, можно сказать - это такой вид казни.

Думаю, константинопольская чернь растерзала бы Андроника и без воли Исаака Ангела - если бы только его не спасли от нее.

 

[Aurelius Sulpicius]

Видимо в этом проявлялась ординарность их натур, сослужившая в дни кризисов им плохую службу.

Ординарность? Может быть. Обидно то, что сами по себе эти люди были положительными: они были не только примерными мужьями и отцами, но и доброжелательными правителями - хотя, разумеется, нельзя не отметить то, что все 4 монарха были слабыми правителями.

 

[antares68]

Подумал, что можно провести интересные исторические параллели в отношении известных казненных монархов (не убитых, а именно казненных) - имп. Маврикием, кор. Карлом I, кор. Людовиком XVI и имп. Николаем II. Все они были примерными семьянинами, женатыми на единственых женах, причем браки у них были многодетными (или относительно многодетными - как у Людовика XVI). Супруги их тоже были казнены - за исключением жены Карла I; дети, правда, были уничтожены только у Маврикия и Николая II - но зато полностью.

А Марию Стюарт куда приткнуть?

 

[Aurelius Sulpicius]

А Марию Стюарт куда приткнуть?

Ну, не в этот список точно: она - скорее казненная пленная, ведь ее казнили не ее бывшие подданные шотландцы.

 

[antares68]

Ну, не в этот список точно: она - скорее казненная пленная, ведь ее казнили не ее бывшие подданные шотландцы.

Но ведь именно она стала примером того, что царственные головы тоже не являются неприкасаемыми.

 

[Aurelius Sulpicius]

Но ведь именно она стала примером того, что царственные головы тоже не являются неприкасаемыми.

В каком смысле - стала примером?

 

[antares68]

В каком смысле - стала примером?

Да, собственно, в новой истории она стала первым монархом, которого судили и вынесли смертный приговор. Карл, Людовик и Николай были уже после нее. А Карл и вовсе был прямым потомком.

 

[Aurelius Sulpicius]

Нет, не могу согласиться. Маврикий, Карл, Людовик и Николай были убиты - причем именно казнены - своим народом, после определенных процессуальных процедур (хотя бы формальных). Мария же Стюарт была казнена в другом государстве.

 

[Alaricus]

Маврикий - народом?

 

[antares68]

Нет, не могу согласиться. Маврикий, Карл, Людовик и Николай были убиты - причем именно казнены - своим народом, после определенных процессуальных процедур (хотя бы формальных). Мария же Стюарт была казнена в другом государстве.

Имхо, тут дело не в том, что в другом государстве. А в том, что считалось, что коронованная особа священна. А ее случай наглядно показал, что это не так. (Это я Цвейга транслирую, но, в принципе, я с ним согласна).

 

[Aurelius Sulpicius]

Маврикий - народом?

Ну и Николай II с семьей не были казнены по приговору народа.

 

[Aurelius Sulpicius]

Имхо, тут дело не в том, что в другом государстве. А в том, что считалось, что коронованная особа священна. А ее случай наглядно показал, что это не так. (Это я Цвейга транслирую, но, в принципе, я с ним согласна).

Мария Стюарт мало чем отличается от монархов, попавших в плен и там убитых.

 

[antares68]

Мария Стюарт мало чем отличается от монархов, попавших в плен и там убитых.

Ее именно что судили. И она не попадала в плен, а попросила, как сказали бы сейчас, политического убежища.

 

[Nikolay]

Мария бежала в Англию после путча магнатов-протистантов. И частично находясь на субсидиях Елизаветы строила против нее заговоры. Один из них был раскрыт, она была судима и казнена. Однако надо помнить один момент: она уже не была королевой.

 

[Aurelius Sulpicius]

Ну, пусть свергнутой, но все-таки королевой она была. В какой-то степени согласен, что ее казн стали примером для расправы с королями в дальнейшем. Однако ставить ее в ряд с ранее обозначенными мною монархами, думаю, нет оснований.

 

[AlexeyP]

Среди убитых монархов был еще английский Эдуард II. Там, конечно, не было ничего похожего на судебные процедуры, но инициатива исходила от фактических правителей государства. Так что ситуация даже более подходящая к понятию "казнь", чем в случае с Андроником.

 

[Aurelius Sulpicius]

Среди убитых монархов был еще английский Эдуард II. Там, конечно, не было ничего похожего на судебные процедуры, но инициатива исходила от фактических правителей государства. Так что ситуация даже более подходящая к понятию "казнь", чем в случае с Андроником.

Нет, это совершенно другая категория монархов - свергнутые в результате и убитые. В той же Византии таких было много.

 

[Aurelius Sulpicius]

Напомните мне, пожалуйста, где мы обсуждали проект брака сербского королевича Александра Карагеоргиевича с представительницей Дома Романовых? Был уверен, что речь шла о его браке с одной из дочерей Никрлая II, однако в интернете ничего об этом не нашел. И вот недавно увидел упоминание о том, что брак планировался с кнж. Татьяной Константиновной, дочерью вел. кн. Константина Константиновича. Брак не состоялся, потому что родители Татьяны считали положение Карагеоргиевичей ненадежным и не хотели отпускать дочь в мятежную и неспокойную Сербию. А вот Елену, сестру Александра, с радостью приняли как невестку - в качестве жены кн. Иоанна Константиновича.