Новый русский национализм

[Felix]

Алексей, тему создал, Алан позже перенесет сюда начало обсуждение

 

[AlexeyP]

Алексей, тему создал, Алан позже перенесет сюда начало обсуждение

Спасибо!

 

[Ноджемет]

А общины соответствующие кое-где до сих пор существуют. Никто никого не дискриминировал. Вообще, для нацдемов именно США во многих аспектах являются источником вдохновения.
...
Э, нет. Через пару поколений там вряд ли кто всерьез вспомнит о национальных проблемах. Притом, что идентичность нерусского населения сама по себе никуда не исчезнет (если, конечно, они сами захотят ее сохранять) - как не исчезла идентичность голландской общины Нью-Йорка, к примеру. Исчезнет ее государственная институализация.

Видите ли, в американских городах преспокойно существуют чайна-тауны, более того, американцы некитайского происхождения даже гордятся тем, что в каких-то городах они очень крупные. И рестораны различных кухонь. Русских националистов, как я понимаю, раздражает даже то, что народ в Москве в мечетях массово отмечает Ураза- байрам и Курбан-байрам.

Так что если россияне, то и давайте жить в России, без национальных претензий.

Боюсь, что не получится. У турок не получилось. А мы во многом похожи.

 

[AlexeyP]

Алексей Цветков, либеральный автор, живущий в Нью-Йорке сегодня написал колонку на InLiberty о том, что не нужно бояться того, что после падения путинщины к власти придут русские националисты (которых он очень не любит). При этом он, очевидно, не знает о "новом русском национализме": рассуждает о том, что русский национализм со своих истоков антизападный, как реакция на преобразования Петра. И тем не менее. Статью он заканчивает так:

А чтобы спасение не вылилось в альтернативный кукольный театр, только без услуг телевидения, надо иметь смелость пройти часть дистанции с теми, с кем мы ни в коем случае не хотели бы пройти ее до конца. В противном случае лучше сразу по совету Брехта избрать себе какой-нибудь другой народ — новозеландский, допустим, или люксембургский.

Понятно, что эту часть дистанции, которую мы хотели бы видеть по возможности максимально короткой, прийдется идти зажимая нос. Но преодолеть ее может помочь мысль, что есть варианты страшнее — например, позиция насмерть перепуганного раба, почтительно изогнувшегося над ручкой волчьего визиря, который — надо же — сам предлагает сегодня организовать силами наиболее прогрессивных овец небольшой духовой оркестр во дворе скотобойни: дескать, тех съедим сегодня, а вас может быть послезавтра, вжарьте нам пока чего-нибудь либерального. Как бы ни была ненавистна идея национализма, невозможно закрыть глаза на тот факт, что легитимности в нем намного больше, чем в компании бандитов и воров, правящих судном по закону абордажа и винного погреба. Прагматизма, под который маскируется эта позиция, в ней на самом деле ноль, потому что национализм никуда не денется, если эти вот нас еще немножко пограбят и понасилуют, он станет лишь злокачественней. Иной прагматизм — похуже воровства.

http://www.inliberty.ru/blog/transatlantic/3471/

 

[Felix]

Боюсь, что не получится. У турок не получилось. А мы во многом похожи.

Надо попытаться хотя бы.

 

[Felix]

Как бы ни была ненавистна идея национализма, невозможно закрыть глаза на тот факт, что легитимности в нем намного больше, чем в компании бандитов и воров, правящих судном по закону абордажа и винного погреба. Прагматизма, под который маскируется эта позиция, в ней на самом деле ноль, потому что национализм никуда не денется, если эти вот нас еще немножко пограбят и понасилуют, он станет лишь злокачественней. Иной прагматизм — похуже воровства.

Хорошо сказано

 

[sparrow]

Алексей Цветков, либеральный автор, живущий в Нью-Йорке

"Люблю" таких экспериментаторов на чужой шкуре...

 

[Fenrus]

Видите ли, в американских городах преспокойно существуют чайна-тауны, более того, американцы некитайского происхождения даже гордятся тем, что в каких-то городах они очень крупные.

Чайна-тауны не являются национально-территориальными образованиями. Их наличие - как раз подтверждение моего тезиса о том, что инонациональные и инокультурные общины замечательным образом способны выживать и без специальных квази-государственных институтов. Поэтому крики о том, что упразднение некоторых национально-территориальных единиц есть дискриминация соответствующих народов, мягко говоря, не отражают реальность особенно учитывая то, что русский народ подобным образом "дискриминирован" изначально.

И рестораны различных кухонь.

Отлично я сам обожаю китайскую кухню, как и японскую, одно время в основном ими и питался. Вот кавказскую, среднеазиатскую и всякую ближневосточную терпеть не могу, но это к национализму отношения не имеет, просто мой организм их как-то очень тяжело воспринимает.

Русских националистов, как я понимаю, раздражает даже то, что народ в Москве в мечетях массово отмечает Ураза- байрам и Курбан-байрам.

Раздражает не факт празднования, а количество празднующих, в сочетании с их превалирующим культурным и гигиеническим уровнем, и не в мечетях (там-то на здоровье), а на улицах.

Боюсь, что не получится. У турок не получилось. А мы во многом похожи.

Ну, у некоторых людей не получается научиться ездить на велосипеде. Это повод всем остальным не пробовать? Опыт надо изучать и учитывать, конечно, кто бы спорил.

При этом он, очевидно, не знает о "новом русском национализме": рассуждает о том, что русский национализм со своих истоков антизападный, как реакция на преобразования Петра.

Вообще вот, похоже, что на Западе о новом национализме пока ничего толком и не знают. Надо подбросить нацдемам идею порекламировать себя там слегка. Может натолкнуть европейцев на какие-нибудь конструктивные мысли.

 

[Эльдар]

Видите ли, в американских городах преспокойно существуют чайна-тауны, более того, американцы некитайского происхождения даже гордятся тем, что в каких-то городах они очень крупные.

Китайцы в западных странах не вызывают у местных жителей негативных чувств, в отличие от стран ЮВА, гда китайцы выступают одновременно в тех же ролях что мусульмане и евреи в Европе в разные периоды времени. Не ассимилируются, презрительно относятся к местной культуре и отличаются особой предприимчивостью и нередко зажиточностью. Там их бьют и убивают при любой бузе или революции.

 

[AlexeyP]

В своей новой книжке Пелевин устами одного из героев излагает элементы национал-демократических идей. О том, что русские - колонизируемый народ. Страна там называется Уркаина, а ее население - урки, или орки (в противовес обитателем демократического цивилизованного мира, которые называются людьми).

Уклад был настолько эффективным, что сохранился, когда монголы сошли со сцены. Оркские выдвиженцы стали самоназначаться вертухаями в суверенном порядке, а собранную дань присваивали. Система пережила не только монголов, но и западный проект, с которым находилась в отношениях заискивающего противостояния. Уникальный в истории случай, когда самопорабощение народа оказалось невероятно живучим социальным конструктом…

...В древности все народы были рабами. Но оркская вертухай-элита ухитрялась выполнять роль колониальной администрации даже в те годы, когда внешнего поработителя не было. Если вы знаете свою культурную историю, это называлось «правительство как единственный европеец».

 

[Pullo]

Кстати, по теме настоятельно рекомендую посмотреть вчерашний эфир Навального на Эхе. Алексей там очень внятно объяснил свою позицию по национальному вопросу. Например, лозунг "Хватит кормить Кавказ" расшифровывается так: "Хватит кормить республиканские кланы" + бюджетное равноправие регионов.

 

[AlexeyP]

Кстати, по теме настоятельно рекомендую посмотреть вчерашний эфир Навального на Эхе. Алексей там очень внятно объяснил свою позицию по национальному вопросу. Например, лозунг "Хватит кормить Кавказ" расшифровывается так: "Хватит кормить республиканские кланы" + бюджетное равноправие регионов.

Как раз только что распечатал, чтобы ознакомиться.

 

[Pullo]

Кстати, очень хороший эфир.
Алексей дьявольски обольщает.
Но я со многим согласен, тем не менее.

 

[Val]

Даже с дешёвой сентенцией, что власть принадлежит народу?

 

[Rzay]

Лидер националистической группировки БОРН (Боевая организация русских националистов) Илья Горячев получил пожизненное лишение свободы. Такое наказание преступнику назначил Мосгорсуд в пятницу, 24 июля 2015.
Во время оглашения приговора лидер БОРНа Илья Горячев упал в обморок. Как уточняет LifeNews, услышав начало приговора, он зашатался и рухнул на пол. Из-за этого даже пришлось объявить короткий перерыв, во время которого подсудимого привели в чувство с помощью нашатырного спирта. После этого он заслушивал приговор сидя.
Ранее присяжные единогласно признали Илью Горячева виновным в заказе пяти убийств, а также хранении оружия и организации экстремистского сообщества. При этом они отметили, что подсудимый не заслуживает снисхождения.
Адвокаты националиста настаивали на том, что по закону об экстрадиции, суд максимально может назначить Горячеву 25 лет лишения свободы.
Напомним, что по мнению правоохранителей, Горячев основал БОРН в середине 2008 года вместе с Никитой Тихоновым в Москве. Последний сейчас также отбывает пожизненный срок.
Националиста обвинили в создании банды, причастности к девяти убийствам и незаконном обороте оружия. Так, по данным следствия, лидер БОРНа имеет непосредственное отношение к убийству судьи Эдуарда Чувашова, адвоката Станислава Маркелова, журналистки Анастасии Бабуровой, лидеров молодежного антифашистского движения Федора Филатова, Ильи Джапаридзе и других.
С ноября 2013 года Илья Горячев находится в столичном СИЗО, когда его экстрадировали в Россию из Сербии.

http://www.topnews.ru/news_id_80133.html

P/S/ Заметки Горячева о жизни в тюрьме:

http://echo.msk.ru/blog/ilyagoryachev/1476544-echo/

 

[sparrow]

Кстати во многих либеральных источниках мног пишут что нынешние события знаменуют собой падение "имперства"..,

 

[Rzay]

Услышав про планирующийся властями "закон о российской нации", националисты пришли в пессимистическое возбуждение. Дескать, выпишут их всех из русских и силком запишут в "российскую нацию". А русских вовсе не станет.

Я же считаю, что националисты слишком хорошо о властях думают. Мне вот кажется, что в российскую нацию возьмут не только лишь всех. Поскольку уже известно, что ни по крови, ни по происхождению принадлежность к российской нации определяться не будет, то остается менталитет, и, опасаюсь, ГОСТ на менталитет как раз и запротоколируют в грядущем законе. То есть, сынам и дочерям российской нации предпишут дремучий консерватизм, религиозность (в рамках разрешенных структур), традиционные ценности, преданность трону, неприятие всякой западной заразы от Маркса до Поттера, скромность материальных потребностей и примат духа над брюхом (брюхо за них набьют лучшие люди города). Не укладываешься в эти рамки - значит, ты не из российской нации, и твое мнение значения не имеет, будь у тебя хоть сто поколений предков с московской пропиской.

Интересно будет посмотреть, прав ли я в своих предположениях.

http://jakobin1793.livejournal.com/272995.html

 

[Кныш]

Дескать, выпишут их всех из русских и силком запишут в "российскую нацию". А русских вовсе не станет.

Нечто похожее уже наблюдалось в прошлом, когда "единую общность - советский народ" пытались представить как нацию.

 

[Neska]

Многонациональная нация - это как говорится, посильнее "Фауста" Гёте...

 

[Rzay]

Основатель Среднеуральского монастыря (Свердловская область) экс-схиигумен Сергий (Николай Романов) и его бывший пресс-секретарь Всеволод Могучев выступили с последним словом в Бабушкинском районном суде Москвы. Напомним, гособвинение в прениях запросило для Николая Романова пять лет и шесть месяцев колонии, для Всеволода Могучева — пять лет по п. «в» ч. 2 ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти в составе организованной преступной группы).
Большая часть последнего слова экс-схиигумена, согласно опубликованному тексту, состоит из рассуждений о духовных вещах. По словам адвоката подсудимых Павла Бабикова, Николай Романов поблагодарил гособвинителя, которая запросила для него срок (суммарно составляет около семи лет), «за то, что она верит в его здоровье и в то, что он проживет этот срок в тюрьме».

В конце своего последнего слова Сергий заявил, что намерен построить храм в Санкт-Петербурге. «Если будет воля Божия и я выйду на свободу после гуманного приговора, то постараюсь со своими духовными чадами построить в Санкт-Петербурге храм на две тысячи человек в честь и славу святой блаженной Ксении Петербургской. Это и будет мое покаяние. (Храм) Церковь — духовная лечебница, нет непрощенных грехов, есть нераскаянные»,— следует из текста.

Приговор Николаю Романову и Всеволоду Могучеву Бабушкинский суд огласит в пятницу, 27 января.

По версии следствия, обвиняемые в составе организованной ОПГ, в которую, кроме них, никто не входил, записывали и выкладывали в интернет видео, которые возбуждали в гражданах неприязнь к иудеям, католикам и мусульманам.

Всего в деле об экстремизме (п. «в» ч. 2 ст. 282 УК РФ) фигурируют шесть записанных ими роликов. В ноябре 2021 года Измайловский райсуд Москвы приговорил Николая Романова к трем годам и шести месяцам колонии общего режима, признав его виновным в самоуправстве, нарушении права на свободу вероисповедания и склонении к суициду.

Экс-схиигумен Сергий в последнем слове поблагодарил гособвинение за веру в его здоровье в колонии

Подробнее на сайте

www.kommersant.ru

Что ж там такого наговорил дедушка на пять с половиной лет?