Нуклеополемофобия

[Val]

Да, подождём Эмира. Но, насколько я понимаю, после того, как реактор разлетелся, ядерного взрыва уже не могло быть по-любому.

 

[Эльдар]

Я боюсь ошибиться, но в случае ядерного взрыва заражение было бы гораздо менее значительным.

 

[Val]

Я боюсь ошибиться, но в случае ядерного взрыва заражение было бы гораздо менее значительным.

Да, я тоже об этом слышал. Насколько я понимаю, в Чернобыле имела место т.н. "ядерная шипучка". Оружие, основанное на аналогичных принципах, в СССР именовалось "радиологическим".

 

[vovap]

А, может, и не врут. Насколько я помню, его всё-таки частично загасили, то есть рванул он не в полную мощность.
Хотя... Вы имеете в виду именно механические разрушения? Радиоактивное заражение отмечалось и в Скандинавии. Если механические, то тогда, наверное, врут.

Ядерный реактор не может взорваться как атомная бомба - он слишком большой. Он просто расплавится и расплавит что попадется вокруг - но выход мощности взрывной как у бомбы не будет (зато греться будем много дольше). Именно это и произошло в Чернобыле. При создании атомной бомбы как раз одна из проблемм - создать всерхкритическую массу в очень малом объеме и очень-очень быстро, чтобы все не успело разлететься прежде чем устройство наберет мощность.
Последний раз похоже как раз это не вышло у северокорейцев.
А заражение да, было много выше чем при взрыве - потому как в реакторе дерьма мноого больше.

 

[vovap]

Там был тепловой взрыв в результате которого разнесло крышку реактора из-за чего и произошло радиоактивное загрязнение, но ядерного взрыва там не было и не ожидалось вообщем, а загрязнение окружающей среды могло быть и масштабнее при определенных обстоятельствах. Повезло, что небыло серьезного заражения крупных городов, даже Киев можно сказать легко отделался.

Это зависит от того, что понимать под термином "ядерный взрыв".
Если взрыв, источником энергии которого является энергия ядерного деления или синтеза - то это он и был. Если взрыв по пункту один в котором устройство полностью испаряется и передача энергии происходит за счет излучения - то это он не был.

 

[Rzay]

Последний раз похоже как раз это не вышло у северокорейцев

У них же вроде вышло?

 

[Alaricus]

Сообщения, связанные с обсуждением новых целей ядерного оружия американской военщины перенесены в тему "Готовимся к ядерному удару".

 

[Rzay]

Материал о британских ядерных испытаниях в Австралии в 50-е годы:

... 3 октября 1952 года стартовала разработанная английскими военными операция «Ураган»: было взорвано первое ядерное устройство на острове Монте-Белло у северо-западного побережья Австралии. Потом в течение шести лет под кодовыми названиями «Тотем», «Мозаика», «Буйвол», «Схватка» и «Олений рог» Великобритания осуществила еще двадцать атмосферных испытаний ядерных устройств мощностью от килотонны до нескольких мегатонн в восточной и южной Австралии, а также на острове Рождества. Между 1953 и 1963 годами прошла еще серия экспериментов «Котята», «Лисица» и другие.

Характерной чертой всех этих испытаний было широкое участие в них крупных контингентов войск. Приблизительно двадцать тысяч солдат, военных моряков, летчиков, а также гражданских лиц приняли участие в этих операциях. Но, как выясняется только сейчас, большинству из них была отведена роль подопытных кроликов.

Вот наиболее трагичные примеры.

Во время первого взрыва — мощность заряда составила одну мегатонну — всего в пяти милях от эпицентра находились четыре корабля британских королевских военно-морских сил — «Нарвик», «Траккер», «Кампаниа» и «Зеербрюге», на которых содержалось полторы тысячи военнослужащих. Еще, казалось, звучал адский грохот атомного взрыва, когда морским пехотинцам приказали высадиться на берег лагуны острова Монте-Белло. Перед ними стояла задача — собрать образцы почвы. Ее насыпали специальными лопатками в небольшие цилиндрические контейнеры. В результате сильному радиоактивному заражению подверглись и люди экипажа, и катер...

Офицер Уильям Джонс (он умер на исходе четвертого десятка от рака, через тринадцать лет после испытаний) вместе со своим отделением обслуживал танк «Центурион», который специально поместили в эпицентр ядерного взрыва, чтобы выяснить, каково будет воздействие на него ударной волны. Сразу же после взрыва Джонс и его отделение направились к танку и установили, что мотор в порядке, нужно лишь заменить несколько вышедших из строя деталей. Пока ремонтировали машину — на это ушло 48 часов,— офицер и солдаты находились около танка...

— ...В конце 1957 года наше боевое подразделение погрузили на «Скарборо». Никто не знал, куда и зачем нас везут,— рассказывает бывший рядовой Колин Эвью.— Вместе со «Скарборо» шли два вспомогательных судна с неизвестным грузом. После разгрузки у острова Рождества они, взяв на борт местных жителей, ушли за горизонт. Там суда оставались все время испытаний, и аборигенам с утра до вечера крутили голливудские боевики.

У нас была задача — патрулировать зону испытаний. Зона вроде бы и большая — сто квадратных миль. На самом деле же мы находились в «ящике» со стороной в десять миль. Взрыв производился в его центре, похоже, самое большее, в пяти милях от «Скарборо».

Это выглядело нереальным. Облако вознеслось в небо, как гигантская колонна, на вершине ее разбухал огненный шар. Над ним ослепительно сияла ледяная призма: поднятая на невиданную высоту вода из океана превратилась в сверкающий ледяной айсберг.

От взрыва наш корабль содрогнулся, мы все свалились с ног. Ужас сковал людей, даже самые дисциплинированные были в панике. У многих шла кровь из носа и ушей. Я получил сильный ожог спины — задралась куртка; у других обожгло лица. Офицеры — такие же необученные, зеленые, как и мы; они не имели представления, как оказывать помощь в таких случаях. Мол, надо просто потерпеть, как принято у настоящих мужчин. Потом мы узнали — это была волна теплового излучения.

А дальше... «Скарборо» таранит «ножку» атомного гриба. Идет полоса сплошного тумана. Принимаются «меры предосторожности»: за борт опустили шланги, помпа надрывается, и мы, на верхней палубе, оказываемся под водяным зонтиком. Никто тогда и не задумывался, что вода берется прямо с места взрыва.

В это самое время на вершину атомного гриба взлетал бомбардировщик «Канберра». Рассказывает пилот Крис Донни:

— Мы должны были взять образцы пыли на верху гриба. Кокпит охватило адское пекло. Я успел лишь заметить островок внизу, как густое облако песка и желтой пыли ударило в фонарь. Через двадцать секунд я буквально ослеп. Штурман прохрипел: «Пошли назад! Приборы не работают». Мы вырвались на свет. Помню, посреди песчаного острова увидел пятно: песок спекся в зеленое стекло...

Эта кинохроника была снята министерством обороны Великобритании для служебного пользования в 1957 году.

На экране — веселые загорелые британские «томми» на острове Рождества. Вот они купаются там, где только вчера было взорвано водородное устройство, загорают, едят оглушенную рыбу и лангустов, собранных в полосе прибоя, пишут письма домой, развлекаются, накалывая друг другу на память татуировку: контуры атомного гриба.

Том Брандон и Грей Янг вспоминают, что у команды специалистов стояла «машинка»: «Сунешь в нее руку — раздается звонок, значит, есть радиация». Но большинство избегло и этой проверки, считая ее пустой формальностью. Теперь они так не считают...

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3169/

 

[Ноджемет]

В это самое время на вершину атомного гриба взлетал бомбардировщик «Канберра». Рассказывает пилот Крис Донни:

— Мы должны были взять образцы пыли на верху гриба. Кокпит охватило адское пекло.

Первый раз встречаю, чтобы кабина экипажа бомбардировщика называлась кокпитом.

 

[Val]

Первый раз встречаю, чтобы кабина экипажа бомбардировщика называлась кокпитом.

Так кабина - это всегда кокпит.

Кстати, словом "кабина" в современной гражданской авиации обыно называют не то место, где сидят пилоты (ибо оно, как мы выяснили - кокпит), а салон. Отсюда выражение "кабинный экипаж", т.е. борпроводники.

 

[Ноджемет]

Так кабина - это всегда кокпит. Кстати, словом "кабина" в современной гражданской авиации обыно называют не то место, где сидят пилоты (ибо оно, как мы выяснили - кокпит), а салон. Отсюда выражение "кабинный экипаж", т.е. борпроводники.

Где выяснили?
Я знаю, что кокпитом называют кабину в морской терминологии и автомобильной. А вот чтобы кокпит в бомбардировщике... Вы встречали такое определение в солидных изданиях? Ясно, что люди стремятся к простым калькам из американского, но еще двадцать пять лет назад кабина летного экипажа в самолетах была кабиной экипажа, а не кокпитом.

 

[Rzay]

Ясно, что люди стремятся к простым калькам из американского, но еще двадцать пять лет назад кабина летного экипажа в самолетах была кабиной экипажа, а не кокпитом.

Процитированный текст - как раз 25-летней давности.

 

[Val]

Где выяснили?
Я знаю, что кокпитом называют кабину в морской терминологии и автомобильной. А вот чтобы кокпит в бомбардировщике... Вы встречали такое определение в солидных изданиях? Ясно, что люди стремятся к простым калькам из американского, но еще двадцать пять лет назад кабина летного экипажа в самолетах была кабиной экипажа, а не кокпитом.

Ну, Вы сами процитировали соответствующий отрывок.
И у бомбардировщиков, и у исторебителей кабина пилотов (т.е. отсек, из которого осуществляется управление самолётом) - это именно кокпит. Можно убедиться в этом на примере авиационных журналов. А вот кабиной называют отсеки, в которых размещаются другие члены экипажа или пассажиры.
В русском же языке словом "кабина" называют и то, и другое. Применительно к пассажирским лайнерам используют слово "салон".

 

[Ноджемет]

В русском же языке словом "кабина" называют и то, и другое. Применительно к пассажирским лайнерам используют слово "салон".

Так я про русский язык и спрашиваю. Поэтому я и удивилась, что в Вокруг света 1985 года, в котором наверняка работали хорошие редакторы, употребили "кокпит", когда совсем незадолго от этого мои редакторы говорили использовать " кабина экипажа".

 

[Val]

Поэтому я и удивилась, что в Вокруг света 1985 года, в котором наверняка работали хорошие редакторы, употребили "кокпит", когда совсем незадолго от этого мои редакторы говорили использовать " кабина экипажа".

Стало быть, редактор "Вокруг света" просто опередил своё время.

 

[Эльдар]

Я знаю, что кокпитом называют кабину в морской терминологии и автомобильной.

В автомобильную, а точнее в автогоночную терминологию это слово пришло из авиации, точно так же как и слово "пилот" по отношению к гонщику.

 

[Kornelia]

В детстве впечатлило бомбоубежище, куда нас со школы всем классом водили. Мы представляли, как будем там жить в случае ядерной войны, но страха не ощущали, потому что симпатизировали Америке и американцам. Уважали их и не верили, что там дураки у красной кнопки сидят.

Улыбнуло, ибо живо узнала себя в детстве. Правда, за одноклассников не скажу, но у меня было именно так. 77 год рождения.

Чувство симпатии к американцем сохранилось до сих пор, безущербно пережив период похолодания в отношениях с ними в шрёдеровскую эпоху.

 

[Ноджемет]

В автомобильную, а точнее в автогоночную терминологию это слово пришло из авиации, точно так же как и слово "пилот" по отношению к гонщику.

В английско-американскую - возможно. Но я говорю о русском языке.

 

[Ноджемет]

Стало быть, редактор "Вокруг света" просто опередил своё время.

Вообще-то за такие опережения в журналах бьют, поэтому этот вопрос меня и заинтересовал. . Я, возможно, уже писала об этом, но повторюсь. На моих глазах, в 2002 году Интернет стал мужского рода и ему было позволено склоняться. ДО этого в серьезных журналах надо было писать " в сети Интернет".

 

[Эльдар]

В английско-американскую - возможно. Но я говорю о русском языке.

У нас своей терминологии в этой области(автогонки) нет.