О Цезаре - 4
- Автор темы Aelia
- Дата начала
Aelia
Virgo Maxima
Светоний, "Божественный Юлий", 68
Когда началась гражданская война, все центурионы всех легионов предложили ему снарядить по всаднику из своих сбережений, а солдаты обещали ему служить добровольно, без жалованья и пайка: те, кто побогаче, брались заботиться о тех, кто победнее.
Aelia
Virgo Maxima
Не зачем, а почему.
Побоялся ссориться с Помпеем и консулами.
Aemilia
Flaminica
Ой, позор на мою голову!
Забыла совсем...ой-ой-ой Спасибо, Элия. Выходит, это правда...
Понятно, спасибо. Как-то это...глупо, как мне кажется...ладно еще Помпей, но остальные...
Aemilia
Flaminica
Не совсем поняла поведение Луция Домиция в Корфинии. Если был прямой приказ Помпея двигаться в Апулию., зачем он там оставался? И еще Вибуллию помешал исполнить приказ. И что с ним произошло после сдачи? Цезарь, насколько я понимаю, его не тронул. Помпей ничего с ним потом не сделал за такое?
Моммзен пишет, что Помпей, имея возможность уйти в Испанию,где у него были прекрасные шансы, он не сделал этого и остался на Востоке. Почему? Почему Помпей не отправился в Испанию?
Моммзен пишет, что Помпей, имея возможность уйти в Испанию,где у него были прекрасные шансы, он не сделал этого и остался на Востоке. Почему? Почему Помпей не отправился в Испанию?
Aelia
Virgo Maxima
Потому что он все лучше всех знал. Он почему-то уверен был, что сможет защитить Корфиний, а если вдруг не сможет, то Помпей его выручит. Он вел там набор новых войск и не хотел бросать дело на середине. После того, как Цезарь отпустил Агенобарба, он набрал новое войско в своих владениях из своих клиентов и даже рабов и отправился в Массилию. Какое-то время воевал против Цезаря там, вновь потерпел поражение и бежал к Помпею в Эпир. Помпей ничего ему не сделал.
Я не уверена, что Помпею так уж легко было бежать в Испанию. Как он туда попал бы? По суше туда пройти было бы нельзя, т.к. Цизальпийскую и Нарбоннскую Галлию контролировал Цезарь. Море контролировал Помпей, но дело происходило зимой, когда мореплавание было чрезвычайно рискованным - а плыть там далеко.
Помпей остался на Востоке, потому что на Востоке были громадные людские и материальные ресурсы, и Помпей желал ими воспользоваться.
Aelia
Virgo Maxima
Что ты называешь попыткой дезертирства?
Сенаторы страшно боялись и не знали, как им быть. Думаю, что большинство оставшихся было прежде всего озабочено своей безопасностью. Они не могли спрогнозировать, кто выйдет победителем из гражданской войны, но не без оснований предполагали, что в случае победы помпеянцев их месть будет страшна. Поэтому нейтралы пытались прикинуться плинтусами и отсидеться.
Впрочем, назначить Цезаря диктатором они и не могли. По закону, диктатора назначал консул, а оба консула были с Помпеем. Если бы Цезарь приложил достаточно усилий, то он мог бы добиться своего назначения (в конечном итоге его назначил претор Лепид), но, видимо, у него было слишком много более важных дел.
Кстати говоря, я не знаю в источниках упоминаний о том, что в марте-апреле 49 г. Цезарь пытался получить диктатуру, но сенаторы ему отказали.
Aemilia
Flaminica
Моммзен пишет, что после получения писем от Помпея Домиций решил вместе с офицерами-аристократами уйти из города, но взбунтовавшиеся солдаты, узнав об этом не дали этому произойти и 20 февраля сдались Цезарю. Это не так?
Я тоже не помню этого в тех пока немногих источниках, которые я читала
Это Моммзен указывает на это. Он пишет об этом в том же разделе, где и о том, что напуганные сенаторы не хотели передавать даже предложения Цезаря о мире помпеянцам, но это меня не удивляет. Уже не удивляет...
Aelia
Virgo Maxima
Не думаю, что это правомерно называть дезертирством. Помпей с самого начала требовал от Агенобарба, чтобы тот оставил Корфиний и привел набранные войска в Брундизий. Агенобарб своевременно не выполнил это приказание и в результате оказался в блокаде. Там он получил последнее письмо Помпея, из которого уяснил, что никто его выручать не будет и придется ему выбираться собственными силами. Когда Помпей писал это письмо, он не мог точно знать, в каком положении находится Агенобарб, поэтому потребовал, чтобы тот привел в Брундизий все свои войска. Но сделать это было уже невозможно, поэтому Агенобарб решил вывести к Помпею только своих приближенных, а остальные силы бросить в Корфинии. Это действия бездарного полководца, но не дезертира. Агенобарб потерял войско по собственной глупости, но Помпею не изменил.
Проблема Моммзена в том, что он никогда не ставит ссылки на источники...
Но, строго говоря, из его слов не следует, что Цезарь получил отказ от сенаторов. Там сказано, что Цезарь хотел, чтобы его назначили диктатором, но ему это не удалось, т.к. консулы были не на его стороне, а совершить назначение могли только они.
Aemilia
Flaminica
Понятно, спасибки Кстати, помнишь, мы обсуждали тот эпизод, когда солдаты и офицеры согласились на войну на стороне Цезаря без какой-либо платы и даже содержать на свой счет всадников и помогать малоимущим... на твой взгляд, это делалось из личной преданности полководцу? Или было что-то еще?
Кстати, помнишь, мы обсуждали тот эпизод, когда солдаты и офицеры согласились на войну на стороне Цезаря без какой-либо платы и даже содержать на свой счет всадников и помогать малоимущим... на твой взгляд, это делалось из личной преданности полководцу? Или было что-то еще?
Aelia
Virgo Maxima
Честно говоря, это сообщение вызывает у меня некоторые сомнения. Особенно если сопоставить его с мятежом в Плаценции. Я подозреваю, что эти сведения восходит к Оппию и являются искаженным изложением следующего: "Вместе с тем Цезарь занял денег у военных трибунов и центурионов и распределил их между своими солдатами. Этим он вдвойне выиграл; займом он привязал к себе центурионов, а щедростью купил расположение солдат." (Caes. BC I 39)