Обстановка в Галлии в 430-е

[Ricimer]

Обычно 5 век, имеет очень мутные и фрагментарные описания современников. В виде каких то отдельных пазлов известно что в 435-436 годах разразился масштабный военный конфликт в Галлии с рецидивами в Испании.

Изначальные элементы конструкции.

1) В 435 году восстание багаудов в Галлии.
2) 435 или 436 Аэций воюет с бургундаи.
3) Теодорих I нападет на Нарбо(начало войны вестготов с Литорием до 439).
4) 436 или 437 Гунны громят бургундское королевство.

В 436 году в Галлии было весело. Учитывая что в эту кутерьму не вступил Хлодион франкский, то могло быть ещё веселее.

В 437 в Испании Фретимунд и Цензорий, убеждают свевов прекратить новую войну. Они её возобновили в 439. В Испании также свирепствуют багауды.

Вопрос возникает как же могло приключится такое обострение с таким количеством участников. Не могло это быть результатом военно-политического заговора, исходящего кончено же от Теодериха? И с которым Аэций так удачно справился.

 

[aeg]

Тут скорее не заговор Теодориха, а результат действий Аэция, который пытался удержать галльские провинции империи и потому сконцентрировал здесь все военные силы. Африку он практически оставил вандалам, да и не мог выделить для её защиты достаточной армии.

Если бы вандалы не ушли в Африку, ему пришлось бы ещё труднее. Вандалы непременно присоединились бы к готам.

Почему Аэций защищал именно Галлию? Потому что здесь находились земли императорского фиска, то есть личные владения императора. Кроме того, отсюда могла исходить непосредственная угроза Италии. До захвата вандалами Сицилии их флот мог угрожать только прибрежным районам Италии. С гуннами же у Аэция были партнерские отношения, он пользовался их помощью, например, при разгроме Первого бургундского королевства. Так что со стороны дунайских провинций угрозы Италии тоже пока не было.

 

[Historic9]

Если бы вандалы не ушли в Африку, ему пришлось бы ещё труднее. Вандалы непременно присоединились бы к готам.

Вандалы переправились через Гибралтарский пролив в 429 г., теснимые соседями в Испании. Вероятность Вашей версии приближается к нулю, если учесть, что вестготы незадолго до того, по приказу Валии, действовашего в угоду равеннскому двору, истребили большинство силингов и аланов, а оставшиеся присоединились к асдингам (416-418 гг.).

Почему Аэций защищал именно Галлию? Потому что здесь находились земли императорского фиска, то есть личные владения императора. Кроме того, отсюда могла исходить непосредственная угроза Италии. До захвата вандалами Сицилии их флот мог угрожать только прибрежным районам Италии. С гуннами же у Аэция были партнерские отношения, он пользовался их помощью, например, при разгроме Первого бургундского королевства. Так что со стороны дунайских провинций угрозы Италии тоже пока не было.

Интересно, в богатейших провинциях Испании и особенно Африки по-вашему земель императорского фиска не было? Наверное, дела обстояли несколько иначе: по мере завоевания варварами данных территорий роль галльских провинций как источника материальных и людских ресурсов для Равенны непрерывно возрастает.

 

[Ricimer]

Тут скорее не заговор Теодориха, а результат действий Аэция, который пытался удержать галльские провинции империи и потому сконцентрировал здесь все военные силы. Африку он практически оставил вандалам, да и не мог выделить для её защиты достаточной армии.

Если бы вандалы не ушли в Африку, ему пришлось бы ещё труднее. Вандалы непременно присоединились бы к готам.

Почему Аэций защищал именно Галлию? Потому что здесь находились земли императорского фиска, то есть личные владения императора. Кроме того, отсюда могла исходить непосредственная угроза Италии. До захвата вандалами Сицилии их флот мог угрожать только прибрежным районам Италии. С гуннами же у Аэция были партнерские отношения, он пользовался их помощью, например, при разгроме Первого бургундского королевства. Так что со стороны дунайских провинций угрозы Италии тоже пока не было.

Но в Африке в то время был мир на условиях раздела, причём большая часть её осталась за римлянами. Гейзерих перешёл в наступление только в 439. Попытку свевов в 437 году начать войну пресекли Цензорий и Фретимунд. Там тоже было выступление в 439 г. Что возможно тоже не было двумя совпавшими случайностями.

Также не стоит переоценивать отношения Аэция с гуннами. Во время разгрома бургундов они ясно показали свои возможности и находились практически на границе. И почему то никто не задаётся вопросом, почему Литорий вёл войну с вестготами до 439 года. А где в это время находился Аэций? Почему не командовал как раньше?

Аэций вообще никогда не воевал ни в Испании ни в Африке. Исходя из условий и географии можно сделать вывод что его основной задачей было, защита Италии. А Галлию и Норик он вероятно рассматривал как превентивные фронты этой обороны.

 

[aeg]

Вандалы переправились через Гибралтарский пролив в 429 г., теснимые соседями в Испании. Вероятность Вашей версии приближается к нулю, если учесть, что вестготы незадолго до того, по приказу Валии, действовашего в угоду равеннскому двору, истребили большинство силингов и аланов, а оставшиеся присоединились к асдингам (416-418 гг.).

Вандалы не имели своего флота, а без кораблей в Африку бы они переправиться не смогли. Готы, согласно Иордану, подчинили себе вандалов вскоре после переселения из Скандинавии и после этого постоянно гонялись за теми из них, кто успел убежать.

Из Испании им бежать было некуда. Готы бы их разбили окончательно, а теми боеспособными вандалами, что остались, пополнили бы свою армию.

Прокопий Кесарийский в VI в. уже не мог отличить готов от вандалов.

Интересно, в богатейших провинциях Испании и особенно Африки по-вашему земель императорского фиска не было? Наверное, дела обстояли несколько иначе: по мере завоевания варварами данных территорий роль галльских провинций как источника материальных и людских ресурсов для Равенны непрерывно возрастает.

В Африке императорские сальтусы в основном сдавались в аренду кондукторам и колонам, так что там и без варваров уже было достаточно желающих захватить эти земли. Отобрать же землю у множества мелких и средних владельцев труднее, чем забрать лишившиеся управления земли фиска, тем более что колоны сами нередко присоединялись к варварам и грабили провинцию вместе с ними.

 

[Ricimer]

Вандалы не имели своего флота, а без кораблей в Африку бы они переправиться не смогли. Готы, согласно Иордану, подчинили себе вандалов вскоре после переселения из Скандинавии и после этого постоянно гонялись за теми из них, кто успел убежать.

Возможно и не могли но в то время они уже были в Африке.

Но мне больше интересно причины событий в Галлии.