Офисный планктон-2

Neska

Neska

Цензор
Отсюда:
Val сказал(а):
Поясню свою мысль. В самом факте того, что человек работает и хочет добиваться роста, нет ничего постыдного или грустного. Грустно в рассуждениях этой женщины именно разительное несоответствие между тем, чем она в реальности занималась и тем - как она это преподносит.
Скажем, у меня есть один бывший ученик, взрослый уже парень, лет тридцати. В школе он подавал очень большие надежды, но потом стал работать в продажах, стал неплохо зарабатывать... И вот он говорит: "Иногда утром просыпаешься с плохим настроением и думаешь - чем я в жизни занимаюсь? Втюхиваю людям всякую фигню. А после завтрака мысли меняются: жить-то на что-то надо!"
Вот это - вполне адекватное рассуждение. А эта женщина пишет так, как будто ей, действительно, не дали преобразовать мир. Хотя пределом её мечтаний было лишь улучшение продаж гаджетов, к производству которых (не говоря уже о разработке) она никакого отношения не имеет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Что должна была делать женщина? Придумывать гаджеты? Клепать гаджеты? - И тогда это труд созидательный. А продавать гаджеты - это труд не созидательный.
Или я чего-то не понял в Вашем объяснении?
 
V

Val

Принцепс сената
Neska сказал(а):
Отсюда:Что должна была делать женщина?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Кому должна? Она - свободный человек и никому ничего не должна. Я писал не о том - что она должна или не должна, а о том - как она рассказала свою историю. Именно этот рассказ, на мой взгляд, отражает некую очень печальную сторону сегодняшней действительности. Действительности российской или общемировой - я ответить затрудняюсь. Но думаю, что сама по себе проблема носит глобальный характер.
 
C

Cahes

Принцепс сената
Val сказал(а):
To: Артемий
Прошу прощения: предыдущие сообщения писал, попутно отвлекаясь на другие дела. Очевидно, поэтому они, эти сообщения, получились не вполне внятными. Огорчение у меня вызывает то, что эта женщина (девушка?) не видит для себя возможности созидательного труда, который, собственно говоря, и должен давать повод не просто для удовлетворения, но и для гордости. И такие, как она - не исключение, а правило.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Труд вообще имеет отрицательную полезность, по определению. Ну а деятельность этой дамы - часть процесса, без которого и создание и производство эппла не имеют смысла
 
V

Val

Принцепс сената
Cahes сказал(а):
Ну а деятельность этой дамы - часть процесса, без которого и создание и производство эппла не имеют смысла
Нажмите, чтобы раскрыть...

При чём здесь Эпл? Я говорю о том, как эта дама видит своё место в процессе общественного производства, а не место Эпла.
 
garry

garry

Принцепс сената
Val сказал(а):
А на Ваш, Гарри, вопрос ответить очень просто. Но этот ответ зависит от того, считаете ли Вы, что свою работу можете делать лучше, чем кто-либо другой (как считает эта женщина), или же нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я, разумеется, не Воейков и не Будыко, которые были в метеорологии гениями. Поэтому, конечно, не претендую на их роль. Они безусловно делали бы эту работу лучше. Думаю и других людей попроще много найдется, кто знает мою профессию лучше. Но как простой ремесленник с работой справляюсь. Моя работа творческая, но трудная (и физически и морально в том числе). Расслаблятся нельзя вообще. Авиация вообще ошибок не прощает. Иногда после смены я прихожу домой полностью истощенным. Но, конечно, мою работу может делать кто-то другой и получше.
 
V

Val

Принцепс сената
garry сказал(а):
Но как простой ремесленник с работой справляюсь. Моя работа творческая, но трудная (и физически и морально в том числе). Расслаблятся нельзя вообще. Авиация вообще ошибок не прощает. Иногда после смены я прихожу домой полностью истощенным. Но, конечно, мою работу может делать кто-то другой и получше.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо. В таком случае можно сказать, что своей работой Вы, без сомнения, преобразовываете мир. В частности, участвуете в процессе его географического сжатия, о чём мы как-то говорили в другой теме.
 
C

Cahes

Принцепс сената
Val сказал(а):
Спасибо. В таком случае можно сказать, что своей работой Вы, без сомнения, преобразовываете мир. В частности, участвуете в процессе его географического сжатия, о чём мы как-то говорили в другой теме.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Любая работа преобразовывает мир.
 
garry

garry

Принцепс сената
Val сказал(а):
Спасибо. В таком случае можно сказать, что своей работой Вы, без сомнения, преобразовываете мир. В частности, участвуете в процессе его географического сжатия, о чём мы как-то говорили в другой теме.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Понятно. Но, тогда, скажем, Васко да Гама, который имел чисто коммерческие цели в своей экспедиции тоже преобразовывал мир. Хотя и не это было его основной целью. Также и с этой женщиной - она ведь успешно продавая гаджеты таким образом преобразовывала мир для покупателей
 
V

Val

Принцепс сената
Васко де Гама, безусловно, преобразовывал мир, ибо он создал принципиально новое умение, ранее до него в мире не существовавшее: как из Европы доплыть до Индии. Что касается обсуждаемой женщины, но я написал изначально, что её труд не был созидательным. Мысль о преобразовании мира возникла позднее, в ответ на вопрос, заданный Артемием.
 
C

Cahes

Принцепс сената
Val сказал(а):
Васко де Гама, безусловно, преобразовывал мир, ибо он создал принципиально новое умение, ранее до него в мире не существовавшее: как из Европы доплыть до Индии. Что касается обсуждаемой женщины, но я написал изначально, что её труд не был созидательным. Мысль о преобразовании мира возникла позднее, в ответ на вопрос, заданный Артемием.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А что такое созидательный труд, и чем он от несозидательного отличается?
 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
Объявлено о прекращении деятельности весьма популярного у сабжевой аудитории рубежа нулевых-десятых интернет-ресурса "Lurkmore":

Один из самых популярных в мире интернет-проектов Lurkmore ("Лукоморье") будет заморожен. Об этом заявил в Facebook его создатель Дмитрий Хомак.

- Сайт переведен в режим консервации и памятника культуры. Это конец прекрасной эпохи для всех нас, - отметил Хомак на своей странице в соцсети.

Он пояснил, что причиной "заморозки" (речь не идет о закрытии проекта) стала "не блокировка Лурка", а история с внесением фонда "Династия" в список "иностранных агентов".

Напомним, что Lurkmore неоднократно пополнял реестр запрещенных сайтов. Один из последних скандалов, связанных с интернет-энциклопедией, произошел весной этого года. Тогда по решению Мещанского суда Москвы с сайта была удалена страница с фотографией артиста Валерия Сюткина, иллюстрирующая неприличный мем.

Справка "РГ"

Lurkmore работает с 2007 года, позиционируя себя как энциклопедию современной культуры, фольклора и субкультур. Статьи ресурса, сформированные пользователями, рассказывают в ироничной форме о популярных в интернете персонажах и терминах.
Нажмите, чтобы раскрыть...
http://www.rg.ru/2015/06/22/lurkmore-site-anons.html

Собственно, он и до всяких иностранных агентов последние года 2-3 был скорее мёртв, чем жив - вновь появляющиеся феномены отражались на нем всё реже и реже. Видимо та публика, которая его читала, за эти годы повзрослела или просто нашла себе новые объекты развлечения.
 
Diletant

Diletant

Великий Магистр
Rzay сказал(а):
Видимо та публика, которая его читала, за эти годы повзрослела или просто нашла себе новые объекты развлечения.
Нажмите, чтобы раскрыть...
После шокового (как обычно) лечения приступов лурчанки публика одумалась и занялась другими вещами...
В принципе, все вики-проекты замедляются, на мой взгляд... кризис жанра?
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх